Hijo de Bolsonaro vinculado a grupos paramilitares/escuadrón de la muerte.
https://www1.folha.uol.com.br/poder/2019/01/ex-pm-estava-preso-por-homicidio-quando-flavio-bolsonaro-o-homenageou.shtml
Adriano Nobrega está prófugo y es el principal sospechoso de comandar una milicia paramilitar.
El ex-oficial de la policía militarizada, fue homenajeado por Bolsonaro Jr. dos veces, en 2003 y 2005, una de ellas con una medalla mientras aquél se encontraba preso por homicidio.
En 2004 Nobrega fue denunciado por abuso policial y extorsión, lo que desembocó en el asesinato del denunciante, además alterando la escena del crímen para inculpar a la víctima.
A los dos años fue liberado y, 8 meses después, su esposa fue asignada al gabinete de Flavio Bolsonaro.
En los siguientes años Nobrega fue preso varias veces por intento de homicidio (y sistemáticamente liberado a los meses) hasta que fue expulsado de la policía en 2014, ya que se probó que era seguridad/guardaespaldas del mafioso Zé Personal.
Dos años después, su madre también fue integrada al gabinete de confianza de Flavio.
El grupo paramilitar encabezado por Nobrega se considera responsable de la persecusión, ataques y muertes de varios políticos y actores sociales, entre ellos Marielle Franco.
Se le suma al escándalo de los movimientos irregulares de dinero, en que el chofer de la familia, ex policía militar y amigo personal del presidente, depositó al hijo y esposa de Bolsonaro importantes sumas durante meses sin declarar su origen.
https://twitter.com/nowthisnews/status/1142261675095052288
Para los que no entienden inglés:
Abogada discute sobre jueces, por las condiciones en la que están los cientos de niños migrantes separados de sus padres, detenidos en campos de concentración en la frontera.
El tema es que según la ley federal, en las detenciones (especialmente de niños) tienen que estar en un ambiente "seguro y sanitario"
La cosa es que los niños duermen en el piso de cemento, con luz toda la noche, tapados por una lamina de aluminio.
La abogada, de parte del gobierno, intenta justificar cómo este es un ambiente "seguro y sanitario" mientras los jueces, pirando, le preguntan cómo puede decir eso, si no tienen ni si quiera un jabón o una frazada.
Ya han muerto al menos 24 adultos y 6 niños en los campos de Trump. Las Naciones Unidas, pintadas.
Revivo este tema del foro viejo
aqui un resumen, habra que ir actualizando la lista
Sergio gorzy
Julio rios
Alberto sonsol
Alberto kesman
Juan carlos scelza
Rodrigo romano cuando recien comenzaba a relatar en la seccion domingo del diario el pais que dijo q era manya y q al principio le costaba gritar los goles del bolso pero ya se estaba acostumbrando)
Etchandy
Baillo dice ser de fenix pero es
goñi
Franklin morales
Atilio garrido
pastorino
rodolfo pereira
Eduardo rivas
Fernando Vilar
Jorge Savia
banchero
Diego Jokas
Gonzalo ronchi
Marcos Lacaze
Nadia Fumeiro
Damián Herrer
Bassorelli danubio
Oscar Crocs - Danubio
bardanca danubio
javier diaz rampla
Martin charquero
el toto fue
mauro mass
buysan
muñoz
Diego miranda
Mario Martinez
Ana Inés Martines
Rodri Vázquez
Daniel Ordoñez
Pablo Calandria
https://www.youtube.com/watch?v=I9k5NkV-OGg
https://www.youtube.com/watch?v=l9FI17ZF0ho
A raiz de los recientes videos del youtuber argentino Joaco Santos metiéndose en lugares donde la prensa (y la mayoría de la gente) no se mete han habido un montón de repercusiones, incluso el denunció que se lo quieren bajar. Dejo los videos a ver qué opinión les merece:
Malvín Norte
https://www.youtube.com/watch?v=wzNSmW-JP1M&t=5s
Cerro Norte
https://www.youtube.com/watch?v=RV6psTqqfvQ&t=1469s
También de paso les dejo un documental legendario hecho acá de similares caraterísticas llamado "Aparte" que es del 2002 y lo han bajado muchas veces:
https://www.youtube.com/watch?v=Pvh4U4ciQo4
No parece haber avanzado mucho la sociedad en más de 20 años
Conozco sólo unos pocos. Novick es manyamerda rabioso. Sanguinetti también. Martínez quería hacerle una estatua a Tabárez, o sea que como mínimo apoya la discriminación contra el bolso en la selección. Los otros precandidatos, no tengo ni idea.
¿Alguien puede aportar más datos, cosa de ir completando la lista?
Tenfield cesó al relator Rodrigo Romano
La empresa resolvió prescindir de los servicios del relator. Todo indica que Alberto Sonsol será el nuevo narrador.
[image: 59b319ca62e99.jpeg]
Tenfield decidió en las últimas horas cesar a Rodrigo Romano. El relator trabajaba en la empresa desde sus orígenes en 1999.
De acuerdo a los informates de TV Show, el escándalo desatado por su separación y la viralización de imágenes incidió en la decisión, pero la relación entre el relator y algunos componentes de la empresa estaba desgastada desde hacía tiempo.
Todo indica que Alberto Sonsol sería el sucesor de Romano en los relatos del campeonato uruguayo.
https://www.youtube.com/watch?v=dgCBLsNyCpk
https://www.youtube.com/watch?v=EIS2QBkjp9Q
https://www.youtube.com/watch?v=9-1FH5xUa10
https://twitter.com/RodrigoRomano76/status/1083423324988948482
https://twitter.com/RodrigoRomano76/status/1093876451223527424
Hay teorías para mil cosas, para el titanic, para el 11/9, incluso hasta para Chernobyl
La del titanic dice que tres magnates, John Jacob Astor IV, uno de los hijos de Guggenheim y Straus, teóricamente tres grandes opositores a la creación de la reserva federal. El barco a grandes rasgos era de JP Morgan, dado que la White Star Line era de la International Mercantile Marine Company que era de Morgan y supuestamente Morgan iba a subirse al barco y el mismo día alegó enfermedad. El barco se hunde en 1912, en 1913 se crea la FED.
Otras incluso dicen que ni era el Titanic el que se hundió.
También una coincidencia es que años antes un escritor escribió un libro donde relata una tragedia prácticamente igual.
https://www.infobae.com/america/deportes/futbol-europeo/2019/02/20/el-comunicado-que-subio-la-tension-entre-inter-y-mauro-icardi-y-que-puso-bajo-sospecha-su-lesion/
https://www.pasionfutbol.com/noticias/Se-agranda-la-familia-de-Mauro-Icardi-y-Wanda-Nara-La-especial-forma-de-anunciarlo-20190220-0001.html
https://www.pasionfutbol.com/noticias/Maxi-Lopez-se-mete-en-los-problemas-de-Icardi-y-amenaza-con-revelar-secretos-de-Wanda-Nara-20190220-0010.html
https://www.ovaciondigital.com.uy/futbol/termino-amor.html
Para darle un poco de altura a las discusiones políticas, en lugar de defender lo indefendible (es decir sistemas probados que fracasaron) abro el tema para discutir sobre cual sería en su concepto el sistema ideal para organizar la vida en la tierra.
En mi caso sería una Economía Basada en Recursos
Dejo un video sobre un proyecto que plantea una forma de establecer el sistema en el planeta (antes de que reviente y no nos quede otra que juntarnos a lo sociedad primitiva para sobrevivir). El mismo plantea que en 10 años podemos implementarlo en el mundo entero
https://www.youtube.com/watch?v=_EkMjTnWk14
[image: The-Venus-Project-889x500.jpg]
La Economía Basada en Recursos (EBR o RBE, del inglés Resource-Based Economy) es una propuesta de vida que esta basada en el uso eficiente de los recursos para generar abundancia por medio de la tecnología y la empatía humana, donde el método científico y semejantes son aplicados al interés y bienestar social.
Específicamente esta propuesta se entiende también como un sistema local y global de gestión de recursos en el que los bienes y servicios están disponibles para todos en calidad de patrimonio común de la humanidad así como de todos los habitantes de nuestro planeta, donde no existe la necesidad de usar el dinero, sistemas de crédito o financieros, el trueque o cualquier otro sistema de intercambio o comercio.
La premisa principal de esta propuesta de sistema de vida se basa en el entendimiento de que el Planeta Tierra tiene recursos suficientes pero finitos para cubrir las necesidades vitales de todos sus habitantes y por lo tanto estos pueden ser gestionados para que cualquiera disponga de ellos de manera razonable y equitativa. Por lo tanto la EBR se opone al sistema monetario, ya que lo ve como anticuado, obsoleto y limitante y por consiguiente propone la superación del mismo. Los teóricos y proponentes de la EBR hacen una crítica al sistema monetario (que incluye capitalismo, fascismo, comunismo, socialismo y cualquier otra ideología que utilice dinero en general) señalando que solo sirve para administrar y perpetuar la escasez y contradice la abundancia de recursos con los que cuenta el planeta para proveer de lo necesario a todos los seres humanos, perpetuando la generación de muchos problemas como ineficacia, insostenibilidad, clasismo, violencia, entre otros que podrían ser evitados si intentáramos vivir de otra forma.
https://es.wikiversity.org/wiki/Economía_basada_en_recursos
Superación del dinero: Los bienes y servicios son producidos con la reducción gradual de intervención humana mediante la automatización y robotización. La distribución de bienes y servicios sería equitativa y abundante, teniendo en cuenta la demanda y la necesidad del producto y la posibilidad de producirlo.
Superación gradual del trabajo: Mediante la aplicación de la tecnología computacional para la gestión de asuntos humanos y de los procesos productivos, de distribución y de reciclaje, hacen innecesaria la intervención humana. El rol del hombre en cuanto al trabajo es supervisar y tratar de superar la necesidad del trabajo humano en las áreas todavía no automatizadas.
Declarar los recursos de la Tierra como patrimonio común de todos los habitantes: Reemplazar la propiedad privada por la demanda de uso. Al eliminar la escasez y al poder producir abundancia para todas las personas mediante la automatización de la producción, la utilidad misma para la propiedad privada desaparece, como también la estratificación social y la pobreza estructural. Se concede acceso a los bienes y servicios de modo que estén siempre disponibles cuando se necesiten. Los productos se valorarían por su uso y no por su posesión, ya que en un medio de abundancia administrada inteligentemente o de manera eficiente cualquiera podría tener acceso a ellos. Reconoce que la humanidad pertenece a una sola especie y por lo tanto beneficia a cualquier persona con equidad, independientemente de la posición geográfica en la que se encuentre, la cultura y valores a los que haya sido expuesta o las características físicas que presente.
Sistema holístico y global: Reconoce que el planeta es un sistema holístico en el que todas las partes influyen e interactúan entre sí. Según esta teoría, conceptos como nación o país no existen en la realidad física del planeta y representan fronteras ficticias o hipotéticas y, por lo tanto, dichas separaciones imaginarias no son tenidas en cuenta en el funcionamiento del sistema.
Sociedad cooperativa: La competencia es la rivalidad u oposición entre quienes aspiran a conseguir lo mismo. Esta teoría considera la competencia como obsoleta porque, en un medio de abundancia, nadie tiene que luchar o entrar en un enfrentamiento mutuo por conseguir un bien o servicio que el otro no podrá conseguir por ser escaso. En cambio, la abundancia permite que todos tengan acceso a cubrir sus necesidades y por lo tanto se puede organizar una sociedad de manera horizontal y descentralizada.
Sistema emergente: Esta teoría introduce el concepto de sociedad emergente. Reconoce que el nivel de conocimiento nunca es definitivo, nunca se estanca o llega a un límite; éste está en contínuo proceso de ascensión. Por lo tanto, el sistema está preparado y diseñado para ser modificado y actualizado continuamente. Esto sería contrario a una sociedad establecida, en la que el sistema rechaza las nuevas posibilidades y tecnologías, producto del nuevo conocimiento, con el fin de perpetuarse a sí mismo.
Eliminar gradualmente la estructura estatal y las corporaciones como método de gestión social: Llegados a este punto y al estado actual de la tecnología, el estado se vuelve irrelevante debido a que, según esta teoría, su función principal es asegurar el lucro de los grupos minoritarios en posición de ventaja diferencial y mantener el statu quo de los mismos, como también para preservar el sistema monetario del cual se benefician junto con sus inherentes consecuencias, como la generación y la perpetuación de la escasez artificial. En su lugar, se aplica el método científico directamente en el sistema social para el beneficio humano y medioambiental.
Máxima durabilidad y calidad en todos los productos elaborados: Producción de bienes con la mayor calidad posible, eliminando por completo la obsolescencia programada. Es decir, todo debe ser diseñado para maximizar la durabilidad y minimizar el impacto ecológico, no para que el producto se rompa en una cierta cantidad de tiempo limitado de modo que se vuelva a realizar la compra del mismo y hacer posible que el ciclo laboral/productivo y de consumo contínuo siga existiendo.
Uso total de energías renovables y limpias: Con la abundancia de fuentes de energías renovables y limpias (solar, eólica, mareo motriz, geotérmica, undimotriz y otras) es negligente la utilización de combustibles fósiles (no renovables y contaminantes).
Utilización de sistemas físicos universales: Diseño de todos los componentes con conexiones estandarizados y fácilmente intercambiables que permitan actualizar físicamente los productos para aumentar su tiempo de vida de uso.
Todo debe estar diseñado para ser reciclado: Si de alguna forma se llegase a descomponer o volver obsoleto algún producto, éste debe haber sido diseñado para ser reciclado al 100% o a lo máximo posible.
Estoy viendo ultimamente por twitter mucho facho progre
ese que tilda de cheto oligarca a todo el que no pertenezca a la secta frente amplista
pero lo increible es que lo twitea desde su iphone (mas fotos abajo)
si le decis lo del iphone te dicen "tengo derecho a tener un iphone"
no solo le estan dando su dinero al capitalismo, si no que te dicen que tienen derecho a disfrutar del capitalismo jajaja
El facho progre es aquel que esta todo el dia hablandote de la igualdad de genero, pero puglia es un puto de mierda
te dice que queremos a los negros y si es extranjero mas lo queremos y lo aceptamos en el uruguay, pero si voto al qkito "negro de mierda te vamos a mandar en balsa para tu pais"
la musica es cultura pero si lucas sugo toco para lo blancos lo escrachamos para que no vaya nadie a verlo a nuestro querido antel arena
Los sindicados son los defensores de los trabajadores pero si Valeria Ripoll se opone a mamarsela al gobierno y a tabare vazquez haciendo un homenaje alcahuete "anda a cuidar a tu hijo mongolico"
Tabarez vazquez (mason) puso por ocurrencia de el de comandante en jefe del ejercito a otro mason como manini rios, por casi todo el periodo de gobierno, se hizo un partido politico para el y ahora "milico torturador"
que paso no lo habian visto durante los 4 años anteriores?
el frente fue fundado por un militar que participo de la dictadura de terra, en la ultima dictadura arreglaron en el club naval con los milicos
Martinez guardo en el 2019 su mercedez de alta gama para hacer campaña en un peugeot, antes lo habia echo astori
la carolina cosse se fue a vivir a lo de la hija para que no le saquen foto entrando a su apartamento de lujo
en esta nueva seccion vamos a desenmascarar al facho progre
[image: VlW5p3I.jpg]
Es una pregunta muy simple, pero todos sabemos que las casas de apuestas (en su mayoria) viven del deporte, mas alla de otras que son mas pequeñas aunque si mueven miles de millones al año...
Son legales las casas de apuestas en todos los paises? encontramos una alternativa a ellas?
Por otro lado estan las loterias, la tinka o como la llamen en sus paises.. estas aparentan ser transparentes y legales..pero es tan asi? como sabemos que en realidad no nos comen el dinero?
Por qué es importante informarse de lo que ocurre en Chile?
La imagen que proyecta Chile en cuanto a su estallido social impacta de manera positiva para con los pueblos sudamericanos, dado que al entender el porque se lucha, nos damos cuenta de que no solo en Chile sucede, si no que debe ser el pueblo sudamericano en su totalidad la que se ve afectada.
En Chile, el pueblo esta luchando por un sinfín de injusticias e irregularidades, partiendo por casos de colusion entre grandes empresas, corrupción en política, mala repartición en el sistema de pensiones (AFP), pésimo sistema de salud, precio del transporte publico, desigualdad social, educación de mala calidad con fines de lucro, sueldo mínimo, alto costo de vida, sistema económico subsidiario... todo eso tiene como base, una constitución que fue creada en 1980 en plena dictadura militar.
Esta demás decir que el presidente tiene solo un 6% de aprobación, en donde es la clase alta quien lo respalda dado que son ellos los que buscan mantener sus privilegios.
Desde el 18 de octubre han habido manifestación constantes a lo largo del país, en donde solo ha habido represión, muertes, torturas y violencia por parte del gobierno, la policía y las FFAA, quitando el derecho a protesta que tiene cada persona como parte de los DDHH, se han violado de manera sistemática los DDHH y la prensa ha ocultado de manera permanente la verdadera información.
Asi nos manifestamos:
[image: 7DQGHMi.png]
[image: nfCE7IL.png]
Con esto nos reprimen:
[image: qtxeIGW.png]
[image: 313KmwM.png]
[image: k950ukb.png]
Soy chileno y este es un mensaje para el pueblo uruguayo y sudamericano para que no se dejen llevar por el modelo económico implantado en nuestros pueblos, en donde solo la elite se ve beneficiada y es la clase media y baja la que se ve constantemente perjudicada. Dejen de lado los partidos y colores políticos, porque seguramente estén todos coludidos para seguir asegurando sus bolsillos. Luchen todo lo que deban luchar, porque cuando los de abajo se mueven, los de arriba tiemblan, porque el pueblo unido, jamas sera vencido.
Categoría Forobolso:
A- tema del año
1- Política
2- Gutiérrez
3- Bobolsos
B- Anti tema del año:
1- Iván Alonso Gerente Deportivo
2- Actualidad de la Hinchada
3- Política Regional
C- Lo mejor del Foro
1- nueva web
2- depuración de usuarios
3- integración con las redes sociales
D- Lo peor del Foro
1- chat
2- bardeo entre usuarios
3- puntuación de las opiniones
E- Usuario más odiado
1- Aserrín
2- Julichingo
3- "desierto"
F- Usuario más respetado
1- Michael
2- Fabiánz
3- " desierto"
G- Troll del año
1- BrunoNicolas
2- Morano
3- Sanjo
Categoría Club Nacional de Football
H- Clásico del año:
1- Supercopa
2- Intermedio
3- Final UY
I- Calentura del año:
1- Clásico EEUU, amistoso
2- empate con Boston River en Florida, Intermedio
3- derrota vs Defensor, en el Clausura
J- Dt del año
1- Domínguez
2- Gutiérrez
3- Liguera
K- Jugador del año
1- Viña
2- Mejía
3- Bergessio
L- Dirigente del año
1- Decurnex
2- Balbi
3- Sarthou
M- Parásito del año
1- Iván Alonso
2- Pastorini
3- Lorenzetti
N- Venta de humo del año
1- club social
2- bajar el pasivo
3- aumento de la cuota social
Ñ- Inversión del año
1- compra del pase de Amaral
2- dejar libre a Kevin Ramírez
3- dejar libre medio plantel 2018
O- Peor Inversión del año
1- Octavio Rivero
2- Bochita Cardaccio
3- contratación de Domínguez
P- Veterano del año
1- Rafa García
2- Chori Castro
3- Bergessio
Q- Juvenil del año
1- Santi
2- Vecino
3- Pablito García
R- Deporte Menor del año
1- Futsal
2- Voley
3- Basket
S- Periodista del año
1- Moreira
2- Basorelli
3- "Horas Claves"
T- Parodista del año
1- Diego Muñoz
2- Sonsol
3- Buysán
U- Partido del año
1- Clásico Intermedio
2- Vs Rampla
3- Final UY 2019
V- Gol del año
1-gol del Chori vs Galli en el Intermedio
2-gol de Papel vs Rampla en el Clausura
3-gol de Zunino vs la Galli en Final UY
W- Atajada del año
1- atajada (varias) de Conde, Supercopa
2- atajada de Mejía, vs Progreso, Clausura
3- atajada de Mejía, vs Galli, Final UY
X- Hecho del año
1- Clásico Femenino en el Parque
2- reinicio de las obras en el Parque?
3- quitar la confianza al Ejecutivo AUF
Y- Partido Internacional del Año:
1- vs Inter de local, Libertadores
2- vs Atlético Mineiro de visitante, Libertadores
3- vs Atlético Mineiro de local, Libertadores
Z- Premio Forobolso de Oro 2019 (libre) :
Politica En Uruguay
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esa es la sociedad que queremos???
milicos en el centro y ciudad vieja limpiando pobres para que el turista no los vea????
hermoso sistema social -
@SiNoCrEnLoQuLu No confundas pobres con pichis. A vos te gusta vivir entre pichis?
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@nbobolso dijo en Politica En Uruguay:
@SiNoCrEnLoQuLu No confundas pobres con pichis. A vos te gusta vivir entre pichis?
Mi viejo fue hace un par de años y pasó por el centro , no podía creer lo que se convirtió del recuerdo que tenía. literalmente es NY con los pichis tirados en la vereda, olor a meado que te perfora los orificios nasales, se puede entender que las drogas han hecho estragos en la sociedad pero no hay mucha diferencias de ir caminando por filadelfia en la avenida de los zombies que por el centro o ciudad vieja. Siempre hubo pichaje pero lo de ahora está fuera de control.
Y lo peor de todo que hay muchos de esos que le ofrecen ir algun alberge y prefieren estar en la calle.
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Lo del centro es mundial, en todos lados están en decadencia.
El formato de ciudad cambió, los ricos se fueron a la costa, las grandes fábricas ya no existen, teletrabajo, etc, etc
También la drogadicción y la indigencia es cada vez más normal, por lo menos en Occidente.
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yo soy millonario, tengo luz, agua potable, me baño todos los dias, como todos los dias.
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Se viene una crisis energética mundial de la san puta ahora que Israel voló la refinería de Irán, y luego Irán la de Qatar en revancha. Les dejo un tweet que explica un poco del enorme daño que se hizo:
Arnaud Bertrand (@RnaudBertrand)
I hate to be the bearer of bad news but if infrastructure like this 👇 gets blown up, as of this moment it will take at least a decade to recover from this war - and the truth is that the world's energy picture is probably changed forever. This single facility 👇produced roughly 20% of global LNG...
Cómo afecta esto a Uruguay que tiene más de 100% de abastecimiento con energía renovable y no depende tanto del gas líquido como otros paises?
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@Aserrin Esto lo que va afectar es el medio oriente y China , lo que seguramente repercute en otros servicios porque si los chinos se ven afectados, también incrementaran sus productos que llegan a todo el mundo.
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los del centro no son pobres son pasteros que te roban un calzoncillo de la cuerdapara tranzarlo por 20 pe de pasta, los pobre estan viviendo en asentamientos generalmente en la periferia son cosas distintas, aca estamos a años luz de El Salvador lo que falta es la voluntad politica de tomar medidas "antipaticas"
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el otro dia en Punta de Rieles apuñalaron a un tipo 8 veces para robarle 120$ y una caja de cigarrillos.
Pregunta seria, que tiene que pasar para que el "ministro" Negro renuncie? No se puede estar peor de lo que estamos, su gestión ha sido quizas la peor de los ultimos años, y eso que lo de Bonomi fue espantoso
giordano y capuccio hijos de mil puta
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en EEUU es así, te matan por 1 dolar, y acá en Uruguay seguimos el sistema social norteamericano. Es la sociedad que ustedes votan, ahora ajo y agua
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@davidbolso14 dijo en Politica En Uruguay:
el otro dia en Punta de Rieles apuñalaron a un tipo 8 veces para robarle 120$ y una caja de cigarrillos.
Pregunta seria, que tiene que pasar para que el "ministro" Negro renuncie? No se puede estar peor de lo que estamos, su gestión ha sido quizas la peor de los ultimos años, y eso que lo de Bonomi fue espantoso
Mejorar el código de penas y que aumenten las penas, cualquier poligrillo entrar y sale con la buena conducta. Por homicidio te dan 5 años, la vida no vale nada.
Si empezas a dar sentencias más fuerte, guardas por más tiempo a las mierdas esas y aparté ya no cualquiera va por ahí matando cómo si fuera un chiste por que es comerte un buen tiempo.
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Controla bien las cárceles, hoy en día si en la cárcel prohibis celulares, tv y cualquier tipo de comodidad tecnológica se cuelgan todos en dos semanas.
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me imagino que todos los zurdes van a ir hoy al Franzini a garpar 2 lucas, para demostrar lo bien que esta el pais con este gobierno
y me imagino que los libertetas tambien van a ir para demostrar que no son menos que los zurdes -
Jaja siguen pensando que el problema es un ministro del Interior.
Es mucho mas profundo y no lo va a arreglar ningun partido ni ningun ministro.
