Gustavo Munúa DT
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La aburren con el Munua vs Guti!
Se puede defender a los 2, NACIONAL POR SOBRE TODO!Tengan respeto por los 2 que buen ganado lo tienen!
Putear a un tipo como el Guti?, que vino de DT 2 veces en situaciones difíciles y las 2 veces salió campeón uruguayo, ganando finales clásicas, nunca perdiendo un clásico oficial, habiendo sido el DT de la mejor remontada de la historia, no da ni a palo para putearlo.Putear a un tipo como Munua? Que se crió desde los 12 años en el club, que ganó como 5 campeonatos uruguayos, siendo el capitán en alguno, un tipo ganador contra la 6AYina, participe de cortar el truchenio, y de el nuevo siglo de Nacional con el doble de uruguayos que los sin aliento, dando vuelta la balanza, que cuando tuvo que meter las manos por Nacional lo hizo, que es el golero RÉCORD en la HISTORIA de Nacional siendo el que estuvo más minutos sin recibir un gol, que es ídolo posta, no da ni a palo para putearlo.
Tengan respeto!, tanto por lo que nos dio el Guti como lo que nos dio Munua.
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@Chinazo Munúa no lo ganó x el simple hecho de que priorizó la Copa Libertadores.
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Yo no apunte a nadie, además me pareció muy bien lo que hizo Munua en aquella ocasión, esa Copa era totalmente ganable, sin los super equipos de hoy. Repito no quiero defenestrar a nadie, aguanten Munua y el Guti. Y ojala la suerte le sonría esta vez al Negro y que prenda la Munueta.
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bolso_desde_la_cuna2replied to nbobolso on Última edición por bolso_desde_la_cuna2
@nbobolso dijo en Gustavo Munúa DT ️:
@leo14899 dijo en Gustavo Munúa DT ️:
@nbobolso Ya la ganamos y por ejemplo la del 88 no eramos el barca.
- Nadie tenía Internet.
- Existían un oficio llamado "canillita".
- Jaime Roos metía más hits que Ozuna.
- Si te tenías el pelo eras medio puto.
- Con tatuajes no te contrataban ni en un Abitab.
Estamos en el 2020 amigo, evolucioná.
No habia contratistas llevandosela toda.
No habia dirigentes mamadera de los contratistas.
No traian viejos a jubilarse a precios de europa.
No habia tanta gilada comiendose los versos de los dirigentes y contratistas que dicen que es imposible competir a nivel internacional.
No habia tanto derrotismo en lo internacional a todos los niveles: jugadores, DT, dirigentes e hinchada. -
Y los clubes europeos no podían tener más de 3 extranjeros en su equipo, pequeño detalle
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@LeandroBolso dijo en Gustavo Munúa DT ️:
Y los clubes europeos no podían tener más de 3 extranjeros en su equipo, pequeño detalle
buen punto.
de todos modos, yo sostengo que el 80% del problema esta adentro.
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Está pelea Guardiola vs Mourinho tercermundista de bajo presupuesto que quieren armar con el Guti y Munua no da para mucho jaja, como dijeron varios arriba no hay que radicalizarlo todo.
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¿El problema fue el Guti? No. ¿El problema fue el "estilo de fútbol" del Guti? No (porque tuvo varios "estilos" y equipos y funcionamientos a lo largo del año). ¿El problema es Munúa? No. El problema es (1) que no tenemos guita y hay que equilibrar al club; y (2) que tenemos una hinchada que en su mayoría no entiende nada. Cree que si no ganás todos los campeonatos que juegues hay que echar y matar a todo el mundo; cree que para ganar hay que jugar feo; y cree que no se puede pelear nada internacional, porque para eso "hace falta un proceso de años".
Ninguna de las tres cosas es cierta. Empecemos por el final. Los Nacional que yo ví ganar Libertadores no hicieron un proceso de un carajo. Mas bien al revés. Barrieron con todo lo anterior, dejaron poquito, trajeron una cantidad de jugadores misteriosos que no sabías si sabían patear la pelota, y todo eso se acomodó mágicamente y tuvimos el año 80 (mágico, ganamos todo lo que jugamos con un cuadro donde había jugadores peleados entre sí, algún viejo, y unos cuantos hinchas de otros cuadros). Proceso my ass. El segundo "no proceso" fue el 88. Más o menos parecido, solo que esta vez trajimos perros comprobados (como De Lima) y muertos descartados por otros cuadros (como el Pinocho) y con eso metimos todo en una olla, fuimos al frente con un DT del siglo XIX como Fleitas, y ganamos igual. En el camino nos comimos un 0-6 con Millonarios, de paso, con un golazo de media cancha (pero en contra) de otro perro que jugaba en ese cuadro: Martín Lasarte.
O sea que en el fútbol esa lógica de procesos para ganar lo internacional contásela a otro. CUalquier año se te alinean los astros, con cualquier plantel, y salis campeón de América. ¿Qué vas a hacer? ¿mentalizarte? ¿meditar? ¿ir a San Cono? Todo eso puede ser muy lindo, pero si no es tu año, fuiste.
¿Eso quiere decir que el club tiene que ser un kilombo, que no tiene que haber orden, continuidad, metas claras, pagos en fecha, y apuesta a un fútbol de calidad? No. Tiene que haber todo eso. Y ahora, con Decurnex, hay. Y Munúa es un buen DT para dejarlo laburar tranquilo y esperar que aprenda cosas que la otra vez demostró no saber.
El problema es la hinchada. Cree en la falsa oposición "buen futbol-ganar", y apenas Munua pierda dos partidos va a intentar que lo echen. Y ahi en unos años volvemos a cero, volvemos a como estábamos cuando Decu agarró.
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@Zibechi Suscribo 99% de tu opinión.
Sólo agrego un elemento que mencionaste, pero que estoy convencido que es fundamental (como lo fue siempre, pero muy especialmente en las Copas que ganamos en el 80' y el 88').Se tiene que tener dinámica, orden, juego por las bandas, un gran arquero, dársela a un compañero aunque implique retroceder porque seguimos en poder de la pelota, tener buenos cabeceadores, tirar de afuera, alguien que pueda hacer goles de pelota quieta, jugadas preparadas, etc. etc.
Lo que agrego es algo no hemos tenido desde hace 30 años: mentalización para ganar en lo internacional.
Un ejemplo claro es por ejemplo, que en instancias oficiales, perdemos en la definición por penales, justamente porque falta eso, falta convencimiento de los mismos jugadores de que vamos a meterla y a atajar alguno del rival de turno.
Entre otras cosas, también me gustó que el otro día convirtiéramos los 4 penales que tiramos. Buena cosa, si sirve para hacer crecer la confianza, la fé en que se puede.
Quizás, si esto lo logra Munúa, estemos a las puertas de una buena temporada. Ojalá.
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El problema es que no se prioriza lo internacional como hacen los demás clubes x ejemplo River hace años viene jugando con jugadores suplentes el campeonato argentino.. Hace 30 años el fútbol era otro no se puede hacer lo mismo!
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@gerogonzalez de acuerdo sobre priorizar lo internacional, y de acuerdo con Julichingo sobre la mentalización. El problema es que volvemos a tropezar con lo peor que tiene Nacional: una parte de su hinchada. No es la parte más grande, pero es la que hace más ruido. Es ignorante, tiene la cabeza lavada por la prensa manya. Cree en la teoría manya del fútbol, según el cual el fútbol empezó en 1960, la Libertadores la ganás a huevo, con un cinco grandote y feo y un 9 que las meta de cabeza tirándosela larga. Eso no es como Peñarol ni nadie ganó nunca nada. Eso es una mitología que inventó Peñarol para contrarrestar la de Nacional, que siempre fue fútbol bien jugado, serio, y jugadores con huevos. GARRA Y CALIDAD, las dos cosas. Peñarol fue un equipo segundón y acomplejado (sigue siéndolo) hasta 1960. Ahí empezó a dar vuelta la torta, y nos costó 40 años. Fue entre 1960 y 1997 que Peñarol inventó y fogoneó la idea de que todo en el fútbol uruguayo es "garra", porque ELLOS NUNCA TUVIERON TANTA CALIDAD COMO NOSOTROS, y tuvieron que ocultar la calidad que hizo grande al fútbol uruguayo (1903-1930), porque ellos no participaron. Me da asco que la hinchada de Nacional compre esa visión manya del fútbol, y ni siquiera se de cuenta.
Desde 1998 la dimos vuelta nosotros. Esperemos que el ciclo positivo en el que estamos ahora nos dure 60 años, como nos duró el primero. Pero con esta hinchada, llena de gente traumada del quinquenio de ellos en los 90, que solo admite jugadores grandotes y torpes pero que parezcan guapos, no iremos a ninguna parte, como NUNCA FUIMOS solo apostando a eso. Incluso el Nacional del 88 (un cuadro que tenia un golero inspirado, 1 DeLeón, 4 Rafa Garcia, 4 Zuninos, y un puntero decente que era el Pato Castro) precisó jugar como un equipo. Mentalización es mucho, casi todo. El resto es que la hinchada abandone la mitología inventada por los rivales y vuelva a creer en el buen fútbol.
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@Zibechi dijo en Gustavo Munúa DT ️:
@gerogonzalez de acuerdo sobre priorizar lo internacional, y de acuerdo con Julichingo sobre la mentalización. El problema es que volvemos a tropezar con lo peor que tiene Nacional: una parte de su hinchada. No es la parte más grande, pero es la que hace más ruido. Es ignorante, tiene la cabeza lavada por la prensa manya. Cree en la teoría manya del fútbol, según el cual el fútbol empezó en 1960, la Libertadores la ganás a huevo, con un cinco grandote y feo y un 9 que las meta de cabeza tirándosela larga. Eso no es como Peñarol ni nadie ganó nunca nada. Eso es una mitología que inventó Peñarol para contrarrestar la de Nacional, que siempre fue fútbol bien jugado, serio, y jugadores con huevos. GARRA Y CALIDAD, las dos cosas. Peñarol fue un equipo segundón y acomplejado (sigue siéndolo) hasta 1960. Ahí empezó a dar vuelta la torta, y nos costó 40 años. Fue entre 1960 y 1997 que Peñarol inventó y fogoneó la idea de que todo en el fútbol uruguayo es "garra", porque ELLOS NUNCA TUVIERON TANTA CALIDAD COMO NOSOTROS, y tuvieron que ocultar la calidad que hizo grande al fútbol uruguayo (1903-1930), porque ellos no participaron. Me da asco que la hinchada de Nacional compre esa visión manya del fútbol, y ni siquiera se de cuenta.
Desde 1998 la dimos vuelta nosotros. Esperemos que el ciclo positivo en el que estamos ahora nos dure 60 años, como nos duró el primero. Pero con esta hinchada, llena de gente traumada del quinquenio de ellos en los 90, que solo admite jugadores grandotes y torpes pero que parezcan guapos, no iremos a ninguna parte, como NUNCA FUIMOS solo apostando a eso. Incluso el Nacional del 88 (un cuadro que tenia un golero inspirado, 1 DeLeón, 4 Rafa Garcia, 4 Zuninos, y un puntero decente que era el Pato Castro) precisó jugar como un equipo. Mentalización es mucho, casi todo. El resto es que la hinchada abandone la mitología inventada por los rivales y vuelva a creer en el buen fútbol.
Tremendo mensaje @Zibechi . Tengo 32 años,nunca vi a Nacional apostar a algo internacional pero estoy 1000% de acuerdo con vos de cuales son los motivos por los q pasa eso........excelente resumen,aplaudo
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@gerogonzalez dijo en Gustavo Munúa DT ️:
El problema es que no se prioriza lo internacional como hacen los demás clubes x ejemplo River hace años viene jugando con jugadores suplentes el campeonato argentino.. Hace 30 años el fútbol era otro no se puede hacer lo mismo!
Volvio la leyenda
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Son incomparables las libertadores del 80 y del 88 con la de ahora igual. En ese entonces jugaban 2 argentinos y 2 brasileros nomas. Hoy juegan 7 o 8 y además las diferencias económicas son mucho más grandes. Si entras a 8vos cosa que hacemos casi todos los años es 95% probable que de los 4 rivales que te toque jugar hasta la final sean todos de Argentina y Brasil. O sea que se te puede abrir el orto con uno y clasificar o meter tremendo partido, pero te va a pasar en un partido, en dos a lo sumo pero no en los 8
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En la Copa hay que arriesgar siempre, si total todos los años clasificamos, todos los años pasamos de grupo
Ir a cuidarse es una estupidez. Cuidar qué?
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Volvieron los hinchas que minimizan el uruguayo y dicen que no ganamos copas porque no apostamos. Que puede salir mal? No se porque eso me trae recuerdos nefastos. Voy a recordarlo hoy y todos los días. Recuerden todo lo que se sufrió para ganar el uruguayo, cada tanto vuelvan y lean los temas de los jugadores. Lo que costó y lo valioso que fue este campeonato, no se olviden. Cuandontuvimos ese discurso de el uruguayo es fácil nos fue como el orto. Quien no conoce su historia está condenado a repetirla. Memoria gente, memoria y valorar lo conseguido.
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Ese uruguayo terminó con la copa, ahora que cambiamos el calendario es otra cosa. El uruguayo se gana en el remate, y ahí la Libertadores se nos fue hace rato.
De copas y uruguayos que salimos con miedo y perdimos los dos te hago un libro.
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@gerogonzalez dijo en Gustavo Munúa DT ️:
El problema es que no se prioriza lo internacional como hacen los demás clubes x ejemplo River hace años viene jugando con jugadores suplentes el campeonato argentino.. Hace 30 años el fútbol era otro no se puede hacer lo mismo!
Ibas bien, hasta la última frase, que resalté.
A ver, hace 30 años que hacemos lo mismo, en buen romance, con mentalidad impuesta por los come caca como ejemplifica Zibechi, y ¿qué resultado tenemos?.
Que en 30 años no ganamos nada.
Si querés cambiar el resultado final, ya de movida, no podés seguir haciendo lo mismo que los últimos 30 años.
Me parece razonable y lo más racional que todos deberíamos comprender.
Si seguimos teniendo la mentalidad de que nuestra meta es el Campeonato Uruguayo (pedorro) nunca vamos a tener 2 cosas:
1 - Nunca volveremos a la gloria, que sólo se consigue desde lo internacional.
2 - La torta de guita que hoy se gana si se llega a la final de una Copa (ni hablemos si la ganás, que además habilita a jugar 2 Copas más).
Además de la Recopa, con la LIbertadores jugás el Mundial de Clubes y con la Sudaca jugás la Recopa y la Copa Suruga en Japón, que también es oficial CONMEBOL.
Hasta que no veamos por la "pantalla grande" como dicen los yanquis, seguiremos jugando por migajas, hasta 8vos., 4tos de final y nos parece que estamos cumplidos.
Bueno, hay varios ejemplos que clubes que siendo del nivel económico nuestro, incluso menos, ganaron Copas en este siglo. No voy a reiterar los nombres, pero deberíamos tener metas a corto, mediano y largo plazo.
Y la más importante de todas, es una Copa Internacional, por gloria y por guita. Por Marketing para imponer en el mundo la marca Nacional, en fin hay mil y un argumentos para que sacudamos la modorra y pensemos en algo más grande, "mirando hacia arriba" decía mi Vieja cuando hablábamos de mi vocación.
Si se lo proponen, si se mentalizan la CD, el CT y los jugadores, la hinchada enseguida deja las pavadas del fútbol local y se suma.
Basta ver como se agotaron las entradas en todos los partidos de la Sudaca que regaló Conde y estuvimos ahí, a un pasito.
Con un nivel normal, pero concentrados para no hacer cagadas y mentalizados para ganar algo importante que quedará para todas sus vidas, se puede, y la misma historia que contó Zibechi puede reiterarse.Los primeros a convencer somos nosotros mismos, digo yo.