Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Gustavo Munúa DT
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@Aserrin dijo en Gustavo Munúa DT
️:Los dos años que no salimos campeón (y los dos de Ache) hicimos cualquiera pero cualquiera posta
No se por qué la gente se queda solo con el que perdió Munúa, como que fue el peor uruguayo de Nacional en la historia y de ese año prohibido quedarse con nada. Lasarte y Medina (y ni hablar Chavo-Arruabarrena y Pelusso) fueron mucho peor.
Yo hablo puntualmente de el de munua xq es el dt ahora. Pero si esos campoenatos se hicieron cualquiera, ninguno de esos dt estan capacitados para dirigir nacional
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@manu-tricolor Estás descubriendo que también se puede perder? somos 2 equipos que nos los disputamos, a veces gana uno y a veces otro. Acostumbrate.
Fue mucho más recordable esa temporada de Munua que la del Guti con campeonato uruguayo, un campeonato que ni se festeja a esta altura.
La apuesta que hizo Munua estuvo EXCELENTE y a la altura de Nacional, los grandes juegan por todo y ganan o pierden.
Los chiquitos no tienen huevos y van siempre por la fácil.
Y quedate tranquilo, que igual se va a seguir ganando cada poco tiempo este torneo de cuarta. Es tan malo e insignificante que hasta sin querer se va ganar, vos lo dijiste... tenemos 47!
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Entonces la estadística de lo fácil o difícil que es salir campeón está bastante trastocada. O Gallardo y Carrasco no ganaron el uruguayo con la pija muerta. O el Guti no hizo la plancha 6 meses (la vez pasada) y ganó igual. O no hubiese ganado caminando este si no nos afanaban (o no arrancaba Domínguez).
Munúa el apertura era la primera vez que dirigía en su vida, y el clausura el equipo se murió con la copa. Creo que al menos se merece el beneficio de la duda, o que hinchen un poco menos la pija con que es un perdedor y esas idioteces. O un técnico que casi se va a la B con Rampla no nos acaba de sacar campeón.
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Yo apostaría a la copa sudamericana también pero en el grupo qué estamos quedar 3ero es un fracaso..
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bien hablado negro, diciendo que estas contento con el plantel que hay para que la prensa no rompa la pija y la gente no se desespere comiendo
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Q lindo soñar con ganar la copa, lastima q estamos endeudados hasta el culo y hay cuadro q gastan nuestro presupuesto anual en un mes
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Para ilusionarse con una libertadores de hoy en día con 6, o 7 equipos brasileros multimillonarios y 3 o 4 Argentinos en similar condición, O tenés que ser un púber de 15 años que arrancó a ver fútbol hace 2 años. O un viejo de +70 que haya visto a Nacional ganar todo en la época que el fútbol era otro, pero que ya esté gaga y no entienda nada
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@ManuelT1899 dijo en Gustavo Munúa DT
️:Q lindo soñar con ganar la copa, lastima q estamos endeudados hasta el culo y hay cuadro q gastan nuestro presupuesto anual en un mes
Se lo podrías explicar a Independiente del Valle que fue Finalista Copa Libertadores 2016 y Campeón Copa Sudamericana 2019.
Con tu criterio deberían devolver la Copa y que los borren de haber llegado a una final de Libertadores, no ?.
Ah no claro, para vos somos menos (económica y deportivamente) a Independiente del Valle, supongo.
Mamita...
No es digno de lograr lo posible quien no es capaz de emprender lo imposible…”
(Miguel de Unamuno). -
@Julichingo-Bolso bien agarremonos de la excepcion de los ultimos años con un cuadro bien manejado q saneado ECONOMICAMENTE mantuvo sus juveniles como para meter tremenda libertadores, y q fue 1 en varias, Despues x la sudamericana yo creo q tenemos chances, es una copa ganable, pero hay q apostar un buen DINERO para intentar ganarla donde tenes q pasar mas de 1 fase complicada y q no te pase lo de fluminense 2018 y regalar el uruguayo practicamente
Todo se define en dinero y hoy no tenemos, x eso discutimos vender a orihuela de las mejores proyecciones de nuestras formativas en 1,5 millones -
@leotrico O sea, según vos la Sudaca es parecida a las bochas. Primero arrimas, la segunda vez que tires vas a estar más cerca. O quizá lo que pensás es que, como el año pasado Conde hizo un mal pase, si este año no ponemos a Conde y no hacemos un mal pase, entonces estamos más cerca de ganarla. ¿sería eso lo que pensás?
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Independiente del valle es un ejemplo de lo que digo de un club saneado con tremendo proyecto de juveniles. No es que invirtieron en 3 jugadores y se les dio. Osea tenemos que laburar unos años como ellos y se puede pero hay que laburar. No es que hay que mentalizarse.
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@bolsoamuerte acaso no tenemos mejores juveniles q indpte del Valle? Les ganamos la final de la libertadores sub 20 y son varios de los q están hoy en el plantel 
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@ManuelT1899 dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Julichingo-Bolso bien agarremonos de la excepcion de los ultimos años ...
Estás equivocado absolutamente al calificar las 2 finales de Independiente Medellín como excepción. Paso a argumentar.
Copa Libertadores 2014: Finalistas San Lorenzo - Nacional de Paraguay (en Asunción 1 a 1 y en Boedo ganó el cuadro de Tinelli 1 a 0, gol de penal).
Copa Libertadores 2015: Finalistas River Plate - Tigres de México (háblame de "procesos" con los mexicanos de Tigres...).
Copa Libertadores 2016: Finalistas Nacional de Medellín - Independiente del Valle.
Copa Libertadores 2017: Finalistas Gremio - Lanús (no da ni para comentar).
Copa Libertadores 2018: Finalistas River Plate - Boca Juniors en Madrid.
Copa Libertadores 2019: Finalistas Flamengo - River Plate.
Tomando sólo desde 2014, tenemos que de las últimas 6 finales de Libertadores, en 3 de ellas participaron equipos chicos y sin historia.
No sumo la Copa Sudamericana porque es demasiado, alcanza y sobra con estos elementos objetivos.
Ni Nacional de Paraguay, ni Tigres, ni Independiente del Valle ni Lanús son más que Nacional, ni en historia, ni en poderío deportivo ni siquiera económicamente tienen una diferencia abismal con nosotros.
La única diferencia a favor de ellos es que se jugaron a ganador, no se cagaron o regalaron goles decisivos en instancias definitorias como sí hacemos nosotros desde hace 30 años.
Apenas si Nacional de Medellín ganó 2 Libertadores, e igual está por debajo de nosotros en palmarés.
Si te parece que estos equipos son TODOS mejores que nosotros por el verso de la Planificación y Economía, la verdad, cerrá y vamos...
(O sigamos mirándonos el ombligo con el pedorro Campeonato Uruguayo exclusivamente).
Saludos.
No es digno de lograr lo posible quien no es capaz de emprender lo imposible…”
(Miguel de Unamuno). -
El nombre del club es "Centro de Alto Rendimiento especializado Independiente del Valle"
Eso ya te da la pauta de a lo que están enfocados, la formación de jugadores.
La diferencia con nosotros es que IDV no tiene hinchas, no tiene historia, no tiene clásico y no tiene ninguna responsabilidad con respecto al campeonato ecuatoriano, como si lo tienen Barcelona y Emelec. Entonces pueden dedicarse sin presiones a su proyecto que si no llegan lejos en la copa y terminan a mitad de table en Ecuador no pasa nada -
@Julichingo-Bolso tigres si tiene mucho mayor poderia economico, incluso mas q casi todos los cuadros argenitnos, despues lanus, indep del valle y nacional de paraguay como cuadros chicos de sus paises ni salieron campeones de sus ligas practicamente en estos años si le dedicaron a q les podia salir en la copa con sus mejores planteles dedicandole esfuerzo y sin tener q regalar jugadores (desconozco la historia de nacional de paraguay q llego en una copa q ha tenido cruces sin gran complicidad) pero ademas no repitieron, se les dio su año, capaz q si el colo metia ese penal se daba nuestro año y eso q la perdieron los 3
Yo creo q no amerita fundirnos en dinero todos los años para q se nos de nuestro año quien sabe cuando y q nos lleve a la quiebra.
Lo mejor para mi seria equilibar el presupuesto hasta q exista la posibilidad de poder adquirir jugadores como lodeiro, aguirre y polenta, ahi si tiene sentido pensar en llegar a instancias definitorias, de momento, disfrutemos la fase de grupos nomas -
La prioridad siempre tiene q ser lo internacional después ves si ganas el uruguayo o no eso hacen Boca y River y todos los equipos grandes de sus respectivos países menos nosotros..
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Sin duda la prioridad tiene que ser lo internacional siempre. Espero Munua rote como hizo la vez pasada. En esas decisiones hay que bancarle los trapos porque va a tener críticas de la prensa y de los cabeza de termo, sobretodo si pierde algún punto.
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@Zibechi no me quieras boludear. Vos sabés que quise decir. Estamos hablando de que el 5 de CHAPECOENSE no vino porque no le podemos ofrecer un sueldo acorde al mercado y querés ganar una Libertadores.
Es tiempo de apuntar a lo internacional, pero no podes pretender algo este año. Hay que sanear al club económicamente, potenciar juveniles y si, quizás en 2021 o 2022, ir con todo.
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Jajajaj hablame de procesos con los mexicanos. Y claro viejo porque en la parte caliente se trajeron a Gignac a ganar en narco dolares. De que hablamos? Independiente del Valle es tremendo proyecto. Nosotros tenemos tremenda cantera pero la cagamos porque los tapamos con Arzuras, Cardacios, Lorenzettis y Pastorinis.
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Si nos va bien en alguna Copa no va a ser porque vamos a traer buenos extranjeros, vamo arriba.
Es fundamentalmente potenciando y bancando a nuestros juveniles que en general son muy buenos( esta última camada sin ir más lejos son campeones de América).
Después hay que intentar reforzarnos con proyectos uruguayos perdidos en Europa(como fue el Diente,Aguirre,Polenta,Carballo,etc).
Y por último encontrar alguna joya barata perdida por ahi( Matias Rodríguez, Mejia, etc).
Algún día vamos a ser los grandes favoritos ? No, pero sin dudas podemos ser competitivos si hacemos las cosas bien. No es una utopía ganarla.
