Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Gustavo Munúa DT
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@bolsoamuerte Para mi no renueva porque Nacional no está dispuesto a pagarle un sueldo de estrella a un tipo que perfectamente puede terminar comiendo banco. Distinto seria si jugara en posiciones donde estamos más flojos ,como por ejemplo de zaguero.
Igual estoy de acuerdo que hay mercados que se nos están despegando bastante económicamente, por lo menos en este momento en que estamos en una crisis económica importante(la peor en 10 años fácil).
Me parece que el ejemplo de Polenta a Olimpia es mucho más claro que el de Zunino. Aún así tampoco esos cuadros van a armar cuadrazos. O a vos te parece que ahora como LDU llevo a Zunino de volante estrella son un cuco y no tenemos chance de ganarles?Ademas te estás olvidando de una ventaja a nuestro favor y es que el futbolista uruguayo hoy en día es bastante mejor que el paraguayo y ecuatoriano y mejor que el colombiano. Los juveniles que saca Nacional en general son mucho mejores que los que sacan ellos. Y los jugadores que nos prestan de Europa para recuperar también. A pesar de nuestras limitaciones tenemos armas para tener equipos competitivos. Los únicos que he visto despegados es algún año fuerte de un cuadro grande de Argentina o Brasil, ahí si hay que ligar mucho para ganar.
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bolso_desde_la_cuna2replied to Julichingo Bolso on Última edición por bolso_desde_la_cuna2
@Julichingo-Bolso te leo y no puedo estar mas de acuerdo, al fin alguien con el que coincido!! Es fundamental dar la lucha cultural. Los contratistas, a traves de los dirigentes corruptos, lograron meterle en la cabeza a la gente que el problema es afuera, que es imposible competir por la guita que invierten los argentinos y brasucas y que la forma en que se venden jugadores a precio de liquidacion es algo natural....
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@elchengue20 esta claro que bolsoamuerte es, o bien parte interesada de que la cosa siga como esta, es decir regalar juveniles y que se la lleven toda los contratistas y demas piratas, o es un pobre zombie que repite como loro lo poco que lee o escucha.
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@bolso_desde_la_cuna2 dijo en Gustavo Munúa DT
️:pobre zombie que repite como loro lo poco que lee o escucha.
Paaaa durisimo, letal.
Responda @bolsoamuerte , no se achique
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Bo pero decir que Liga de Quito nos sacó a Zunino no es lo mismo que decir que Colón nos sacó a Rafa? Para mi son jugadores que Munúa no quería pero tampoco les podía meter un boleo en el culo porque salieron campeones y fueron importantes en la o las finales.
Zunino robó la plata todo el año, por favor lean los comentarios en su tema antes de las finales. Se arrastró, idem el Rafa, aunque un poco menos. No exageremos, si Zunino andaba bien se le renovaba y se le subía el sueldo. Ahora va a Liga como figura, no jodan, acá antes de las finales era un gordito que no hacía dos pases bien.
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Igual si la idea de Munúa es jugar bien por bajo y tratar bien la pelota, ¿en qué puesto ponen a Zunino? No es un tipo que se destaque por su técnica y buen trato de pelota, más bien es entrega, sacrificio y oportunismo para llegar al área y hacer algún gol.
En un 4-4-2 no tiene puesto, el invento de 2da punta sorprendió en el 1er clásico pero no es para jugar todos los partidos ahí y menos con la vuelta de Amaral. Por afuera no rinde, nunca desborda, nunca mete un centro, nunca habilita al lateral que le pasa. Para el estilo Guti te podía servir pero si querés jugar bien al fútbol para mi Zunino no debería entrar en los planes.
Y aparte lo que dice @soycarlin para mi es totalmente cierto, Zunino en la gran mayoría de los partidos no rindió.
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@bolso_desde_la_cuna2 si, soy parte interesada. Me pagan en dólares cuando Nacional queda afuera. Mira la pelotudez que decís. Lo que soy es realista. Y veo como nos ha ido los últimos 15 años. Sigan engañandose. Se van a seguir llevando piñas todos los años.
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Pero nos va así por que somos el único país de América sigue funcionando como los años 80 y no cambio nada. Desde lo dirigencial hasta lo futbolístico. Por eso estamos de verdad lejos, es un cambio que no es de un día para el otro, tampoco este cambio te garantiza ganarla y va a seguir habiendo diferencia con las grandes potencias, e tema que las puede achicar y hacerlo más competitivo.
En estos últimos años países de todos lados menos de Uruguay Bolivia y Venezuela salieron campeones de algo internacional, muchos también fuero Finalistas, algunos culo otros trabajo. Obvio que si miras para atrás te reventas la cabeza si todos los años hacemos lo mismo, menos uno a mi entender que fue con Munua donde le peleamos de igual a igual a esos equipos que nombras que son inalcanzable y eliminamos a 2. Pero por perder un uruguayo (que tuvo mil errores y tiene obligación de ganarlo) lo mataron y lo echaron y en la desesperación cortaron todo lo bueno que se venía haciendo y no apostar a corregir lo malo en otro año. Para mi esta las claras lo qué pasó y vino lasarte y te dio pan para hoy y hambre para mañana pero ese ya es otro tema -
Increíble como nadie dice que los mismos 10 millones de presupuesto deportivo que otros clubes dividen entre 15 BUENOS jugadores, pagándoles 55k al mes a cada uno, nosotros lo dividimos en 35 "mediocres" y promediamos menos de la mitad. No es que no pudiésemos pagar 50k u 70k a una estrella si quisiéramos, es que la derrochamos en pastorinis, lorenzettis, magallanes, cotugnos, palitos, duma, barrientos, etc etc
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@Fabianz dijo en Gustavo Munúa DT
️:Increíble como nadie dice que los mismos 10 millones de presupuesto deportivo que otros clubes dividen entre 15 BUENOS jugadores, pagándoles 55k al mes a cada uno, nosotros lo dividimos en 35 "mediocres" y promediamos menos de la mitad. No es que no pudiésemos pagar 50k u 70k a una estrella si quisiéramos, es que la derrochamos en pastorinis, lorenzettis, magallanes, cotugnos, palitos, duma, barrientos, etc etc
Pienso exactamente igual. Por eso he dicho que para mi lo de topear los salarios es una estupidez. Lo que tenés que topear es tu presupuesto para salarios.
Vos tenés que decir "gasto máximo U$S 600 mil por mes en salarios" y luego ves cómo lo repartís y decidís si lo invertís en 5 jugadores de U$S 50 mil y 20 jugadores de U$S 17.5 mil o en 25 jugadores de U$S 24 mil o la combinación que se te ocurra sin pasarte de ese límite.
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@Ruyeri Eso es así. Podes tener 1 o 2 jugadores que ganen "bien" digamos 60 k y 70 k (por ejemplo Lodeiro y Polenta) y después vas acomodando para abajo.
Es como dice esa frase , prefirió 2 buenos que ganen bien y no 5 o 6 mediocres!. Por que al final tiras la misma plata pero en menos calidad!.
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@Luchobolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Ruyeri Eso es así. Podes tener 1 o 2 jugadores que ganen "bien" digamos 60 k y 70 k (por ejemplo Lodeiro y Polenta) y después vas acomodando para abajo.
Es como dice esa frase , prefirió 2 buenos que ganen bien y no 5 o 6 mediocres!. Por que al final tiras la misma plata pero en menos calidad!.
Yo creo que el tema del tope es que ponele que ya están Lodeiro y Polenta y quiere venir Pereiro.
Cómo le decís: Bueno, vos sos mejor, pero ya tenemos 2.Creo que la idea del tope es que no se comparen entre ellos y se suban al caballo.
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Creo que el tope también es consensuado con la Gallina, para que en las pujas no se vayan al carajo y para que los jugadores ya tengan claro cual es el máximo que se esta pagando en nuestro mercado.
Igual coincido que si van a poner un tope tiene que ser relativamente alto, cosa que uno tenga la opción de quemarse el presupuesto en 3 o 4 figuras y no este obligado a traer 12 medio pelos.
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@elchengue20 dijo en Gustavo Munúa DT
️:Igual coincido que si van a poner un tope tiene que ser relativamente alto, cosa que uno tenga la opción de quemarse el presupuesto en 3 o 4 figuras y no este obligado a traer 12 medio pelos.
Sí, pero también tené en cuenta que todos los viejos paquetes que vuelven reventados de Europa siempre piden el máximo. Y los bobolsos presionan para traerlos. Te acordás cuando Scotti estaba para volver que los chilenos lo querían regalar y el tipo mintió y dijo que ganaba el doble? Y después acá fue la carreta que todos sabíamos que era?
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@Fabianz Cierto pero ahí creo que la solución es tener dirigentes más inteligentes que no se dejen llevar por los hinchas cabeza de termo. O topear en un máximo más bajo a los sueldos de jugadores mayores a 33 o 34 años.
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@Fabianz Ta pero ahí ya va en la capacidad de los dirigentes. Pueden traer 2 o 3 jugadores que ganen un sueldo más allá del tope después el resto ganen normal. Si ya tenés esos 2 o 3 no vas a buscar otro más caro.
Es tipo como hace la MLS , eso se tendría que hacer acá. El mejor ejemplo fue principios del año pasado 15 jugadores trajimos y nos rindiendo 2 o 3 como mucho!. Gastamos un platal en 12 medio pelos o ex jugadores cuándo esa plata la ponías por 3 o 4 buenos de verdad!.
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@Luchobolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Fabianz Ta pero ahí ya va en la capacidad de los dirigentes. Pueden traer 2 o 3 jugadores que ganen un sueldo más allá del tope después el resto ganen normal. Si ya tenés esos 2 o 3 no vas a buscar otro más caro.
Es tipo como hace la MLS , eso se tendría que hacer acá. El mejor ejemplo fue principios del año pasado 15 jugadores trajimos y nos rindiendo 2 o 3 como mucho!. Gastamos un platal en 12 medio pelos o ex jugadores cuándo esa plata la ponías por 3 o 4 buenos de verdad!.
Pero todo va en la capacidad de los dirigentes, no traer paquetes también.
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jugar contra River de gallardo un buen partido a cabeza de munua y aya brotado el tema de la 4ta es muy interesante , veo muchos comentarios con mucha verdad que no repitire
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Bo no descansen jaja que el amigo tiene razón, es curioso que el haber disputado un buen partido contra el mejor equipo de América en los últimos 5 años haya renovado la discusión sobre cómo ganar la Cuarta.
Igual no discutiré sobre esto porque a mi entender el no haber ganado una copa en los últimos 30 años es debido a muchas circunstancias, el crecimiento de mercados y la desvalorización del nuestro, la ley Bosman, el poco avance futbolistico y que mas bien en vez de avanzar ha retrocedido, la mentalidad que nos ha logrado instaurar el periomanya (Uruguay como un país perdedor, "humilde" y poco convencido), etc, etc.
