Cristian Duma
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@gonzabolso18 No mas bien que no podes depender de traer estos jugadores, pero es una alternativa valida. Y visto que cada vez tenemos menos opciones, creo que es algo que tenemos que tener en cuenta. Si me decís somos el Real Madrid o Flamengo, capaz no da para quemarse con esto.
Tampoco digo de traer 5 apuestas así por temporada, pero 1 o 2 me parece bien que traigan, si de verdad ven algún jugador con condiciones perdido por ahí.
Como dije antes si en 2-3 años traes 5 Poclabas pero metes 1 Matias Rodriguez, la inversión te rindió. O si traes 4 Duma pero encontras 1 Chengue, yo digo que vale la pena. También para tener chances razonables de embocarle hay que hacer un buen laburo de scouting y no traerlos por que lo representa mi amigo, o porque muerdo una cometa. Ahí si claramente no estoy de acuerdo.
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Para mí con Duma es que la mesa tiene todas las patas.
Podés estar de acuerdo con traer "promesas viejas" por si te sale un Chengue/Vardy (yo no, ni en pedo es 1 en 5 la probabilidad), pero todo lo otro estuvo mal.
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El número de apuestas, yo te diría que no deberían de ser más de dos por año. Coincido con elchengue20, que de repente traemos 4 Duma y encontramos un Chengue. Ahora, el tema es que si se sabe buscar bien creo que algo se encuentra, el tema que estén en un buen momento, sepas que es lo que querés y demás.
Cassiano por ejemplo tenía cierta trayectoria pero por lo general en equipos de ascensos y acá rindió. Otro ejemplo fue Iarley en Boca que llegó a los 29 años luego de un largo trajinar por equipos del ascenso tanto de Brasil como de España, pero después jugó por el Paysandu de su país la Copa Libertadores y en un partido contra Boca donde hizo un gol que se eludió hasta los flashes de las fotos, Bianchi lo pidió como refuerzo. Sin ser la gran cosa, Iarley explotó a los 29 años y después de Boca Juniors tuvo una mejor carrera donde jugó para el Internacional de Porto Alegre (campeón de la Libertadores en el 2006) y para el Corinthians. Además de ganar la Libertadores con el Inter de Porto Alegre, ganó con el "colorado" el Mundial de Clubes. -
Yo creó que el último caso de una joya en los torneos de ascenso fue el negro Alves , que no lo conocía nadie y se lo llevó Danubio para terminar siendo figura del campeonato!.
Debe haber jugadores buenos pero sacar uno así tenés que tener liga de que termine explotando. Como dijeron , hoy si te ven futuro o calidad ya jugar en primera o te llevan afuera , no es cómo antes que por ahí habían más jugadores para ir a buscar!.
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Alonso fue y trajo al actual goleador de la COPA ARGENTINA (mas goles que Benedetto, Cristaldo, Lautato, Wanchope, Prato, Scocco, Borre, Suarez) , el pibe vino y fue GOLEADOR DE LA TERCERA DIVISIÓN. AHORA CONSULTO, Alonso le erro? O Duma no jugo porque dejar en el banco al sueldo mas alto del plantel, ta heavy?
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@Brunito Pero si Alonso no le erró al traerlo, por qué no le renueva papu?
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@bolsoamuerte dijo en Cristian Duma:
@Brunito Pero si Alonso no le erró al traerlo, por qué no le renueva papu?
Acuérdense que Munúa por un tema personal dejó ir a Alonso y trajeron a paquetao. Había vuelto el Diente López pero cuando se lesionó, no había uno que la metía adentro.
A mí me parece que en la Tercera fue el goleador y le quedó chiquita, pero en Primera no le dieron chances y apenas contra Florida en el amistoso de verano donde no hizo siquiera un gol y eso que chances tuvo en ese partido. -
@bolsoamuerte si lees mi mjs, te das cuenta.
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Para mi no da para caerle a la dirigencia por éste tema. Se hizo una apuesta barata y no salió.
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@Fabianz dijo en Cristian Duma:
Para mi no da para caerle a la dirigencia por éste tema. Se hizo una apuesta barata y no salió.
Fue así, y si llega a rendir, más de uno se va a querer cortar las pelotas. Lo cierto es que si bien no anduvo ni para atrás contra Florida, que fue un amistoso de verano y estábamos en pretemporada - todos sabemos que los resultados son bastante mentirosos a veces - tampoco le dieron más oportunidades. Ni el Guti ni Munúa.
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Si vos traes una apuesta de 23 años (no es ningún juvenil) que en un año no estuvo ni en el banco de 1ra división, más que una apuesta fue un verdadero fracaso. Me dirán que era barato, pero seguramente en 1 año entre salarios, tal vez se le pagó apartamento o casa, seguro te salió cerca de 40 o 50 mil dólares. Un club fundido no sé si se puede dar esos lujos.
Para apuestas tenemos nuestros juveniles. Es preferible apostar a Thiago Vecino o algún delantero de inferiores que a un jugador de la C de Argentina de 23 años.
Nacional tiene que traer 2 o 3 jugadores probados, que las apuestas que salgan bien o mal sean los juveniles que destacan en inferiores. Esos son los que siempre nos terminan salvando.
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A esa edad si alguien viene tiene que ser para jugar, no para ponerlo en tercera contra gurises 4, 5 años más jóvenes. Encima en el clásico de reserva no la tocó.
Aparte que para mí era re tronco.
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Los del 13 masomenos con la misma edad trajeron a Martinuccio y lo vendieron en 1.7 millones. Para mi es un juego de números, traés 10 tipos así, cada uno te sale 50 lucas, son 500k. Con vender a uno en un millón y haberle sacado el jugo, hiciste negocio.
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La únicas veces que lo ví fue un preliminar de un clásico y el amistoso de verano, me pareció que estaba muy duro. Pero igual no lo ví suficiente como para juzgar
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El tema es que Martinuccio llegó y a los días jugó, con 22. Duma desde el principio dijeron que vino para la tercera, con 23.
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@Fabianz dijo en Cristian Duma:
Los del 13 masomenos con la misma edad trajeron a Martinuccio y lo vendieron en 1.7 millones. Para mi es un juego de números, traés 10 tipos así, cada uno te sale 50 lucas, son 500k. Con vender a uno en un millón y haberle sacado el jugo, hiciste negocio.
Es así, ademas del potencial deportivo que te puede dar encontrar una joya de esas. Justo a nosotros que nos cuesta mucho encontrar jugadores que rindan, los juveniles buenos se nos van cada vez mas rápido y que cada vez tenemos menos opciones de donde elegir, me parece bien que se hagan estas apuestas.
Nosotros masomenos con esa edad trajimos a Mathias Rodriguez, que no vino a ser titular fijo. Carlos Sanchez figura del River campeón de América, a los 23 años no lo conocía ni la vieja.
Con Martinuccio los manyas llegaron a la Final de la Copa, nosotros con Matias Rodriguez llegamos a Semis. Obviamente no digo que siempre va a pasar eso, pero es una herramienta valida para potenciar al equipo, que nosotros no podemos darnos el lujo de no tener en cuenta.
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@elchengue20 dijo en Cristian Duma:
@Fabianz dijo en Cristian Duma:
Los del 13 masomenos con la misma edad trajeron a Martinuccio y lo vendieron en 1.7 millones. Para mi es un juego de números, traés 10 tipos así, cada uno te sale 50 lucas, son 500k. Con vender a uno en un millón y haberle sacado el jugo, hiciste negocio.
Es así, ademas del potencial deportivo que te puede dar encontrar una joya de esas. Justo a nosotros que nos cuesta mucho encontrar jugadores que rindan, los juveniles buenos se nos van cada vez mas rápido y que cada vez tenemos menos opciones de donde elegir, me parece bien que se hagan estas apuestas.
Nosotros masomenos con esa edad trajimos a Mathias Rodriguez, que no vino a ser titular fijo. Carlos Sanchez figura del River campeón de América, a los 23 años no lo conocía ni la vieja.
Con Martinuccio los manyas llegaron a la Final de la Copa, nosotros con Matias Rodriguez llegamos a Semis. Obviamente no digo que siempre va a pasar eso, pero es una herramienta valida para potenciar al equipo, que nosotros no podemos darnos el lujo de no tener en cuenta.
Es un tema probabilístico. El atético no compró solo a Josema Giménez, compra 10 o 15 juveniles por año y el que llega, llega y con ese ya ganaron. Acá es igual.
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Pero traer 15/10/5 perros para que te salga uno bueno no implica solo el poco gasto que te salió el jugador. Para saber si es bueno o no a Duma lo tuvimos que poner 1 año a jugar en la tercera, es 1 año de Duma jugando en el puesto de alguien, un guacho que se ve demorada su chance de jugar en primera 1 año más, cuando ya de por si los estamos demorando bastante. A Satriano no, porque Satriano pintaba que estaba desesperado por irse.. pero Mathías Olivera si podría ser un buen ejemplo, el pendejo jugó bien el sub 20 y ya quería jugar en primera, estaba empezando a alternar y como no sacaron a Espino para ponerlo se las tomó ni bien pudo. Cuántos casos así se van a dar de jugadores que ni bien puedan se van a ir a la mierda porque no juegan? Los juveniles ahora no solo tienen que ganarse el puesto contra todos los paquetes que traemos a primera si no que encima ahora no tienen el puesto asegurado porque la idea del Club sería traer "apuestas" de 23 años de algún fútbol de mierda por si nos sale alguno bueno. Y más adelante que guacho va a querer arrancar de pendejo en Nacional ya sabiendo que en Defensor y Danubio a los 18 años o antes ya están considerados para primera, acá a los 20 todavía tendrían que ganarle el puesto a las "apuestas" del club?
Que quieren que les diga, para mí las apuestas tienen que ser los juveniles del club, ya a los 18 años empezar a darle pista. Siempre son los que nos salvan. Por cada Matías Rodríguez te salieron cuántos Morro, Lodeiro, Coates, Viña, Corujo, Gonzalo Bueno, Oliva, Diente.... gigantísimo etc.
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@gonzabolso18 Totalmente de acuerdo. El único que salió bien fue Matias Rodríguez , que tampoco era ningún fenómeno. Era un lateral/zaguero que andaba bien pero lejos de romperla o ser desnivelante. Que no anduvieron me acuerdo Poclaba, Matías Sosa y ahora Duma. Además vienen seguido juveniles extranjeros para 3ra división. Hasta hace poco había uno llegado desde Boca que no me acuerdo el nombre.
Los que la rompen y pueden ser desnivelantes son los juveniles, a esos hay que darles cancha.
