Ricardo Vairo y Flavio Perchman - Candidatos

[Dedos]

Yo separaría las cosas:

1. Si existió la falta que dice Ovación (los periodistas están para las noticias y cuando hay muchos las fabrican) en ese caso es una falta grave porque al romper la burbuja podría haber ocurrido que no contaramos con el plantel completo para el partido con River. Sería una falta de profesionalismo que debería sancionarse de modo que les duela y tenerlo en cuenta para el futuro a la hora de renovar contratos, pero sin dar a conocer jamás quienes fueron los que cometieron la falta. Más que estúpidos seriamos si pusieramos a nuestro plantel en boca de los manyamierda hinchas y periodistas.
2. El clásico que se perdió, lo jugó un equipo que viene teniendo compromisos exigentes por copas internacionales matizados con partidos por la actividad local. En tanto el rival venía descansadito porque jugó Libertadores y cayó en fase de grupos, jugó Sudamericana y cayó de entrada e incluso le suspendieron el partido con Danubio.
   Fue un partido entre un equipo desgastado por los partidos contra otro que lo único que podía ganar era el clásico porque durante el año perdió todo en lo local e internacional.
   Para mi es como ir a jugar un partido en La Paz. No estamos en las mismas condiciones deportivas cuando uno puede correr y al otro no le dan las fuerzas.
   Y aún así, no nos habrían ganado, incluso, posiblemente hubiesen perdido si el árbitro Gimenez hubiese cobrado las faltas que correspondían.
3. La falta disciplinaria que dicen que ocurrió no tiene nada que ver con el resultado que tuvimos contra River Plate por Libertadores.
   Contra River debíamos perder porque hoy por hoy juega muchísmo más que nosotros. Capaz que nos hubiesemos salvado de la goleada si jugábamos el clásico con suplentes, pero ¿quién se anima a eso con lo cabeza de termo que son nuestros hinchas?
   Acá hay una realidad. El hincha de Nacional se acostumbró a lo mediocre. Defiende y está feliz con lo mediocre. Por eso prioriza la actividad local a la Copa.
   Prueba de eso es lo que ocurrió con Dominguez el año anterior. Iba mal en el uruguayo pero muy bien en la Libertadores. Y le tuvieron que dar el raje con puteadas incluídas, porque para el hincha de Nacional la Libertadores no cuenta. Sólo interesa la actividad local ya que es lo que siente que se puede ganar.
   Visto esto, yo propondría no jugar más las copas internacionales.
   Por ejemplo para el año que viene, seguramente vamos a tener derecho a jugar la Libertadores. Viendo que a la gente no le interesa esa copa yo propondría directamente no jugarla.
   ¿Qué sentido tiene jugar una copa que no nos interesa?

[Antonio]

@bolsoamuerte Creo que estamos o hablando de cosas distintas o que valoramos distinto. Considero que en algún momento Nacional como institución tiene que hacer pesar esa institucionalidad y hay cosas que no se deberian permitir.

Ya nos juega en contra y va a ser peor a la larga seguir siendo un club en el que nunca nada es grave.

Perdes campeonatos de forma vergonzosa? sale el "más te aliento si vas perdiendo", jamas te pusiste en forma? no importa porque sos jugador de Nacional y se te banca, te pusiste del lado del contratista y nos presionaste y/o cagaste? no importa, Nacional en 1 añito te va a buscar. Que nos mentiste con el tema de tu lesion y en realidad era para un año? no importa, todos nos confundimos,

En algun momento el rigor se tiene que hacer sentir, no se peude dejar pasar todas siempre. Que existen excepciones? claramente, el futbol y los planteles toda la vida convivieron con eso pero en este plantel no hay un solo jugador que no amerita ni la duda de si puede estar por encima de algo

En fin, lo que estoy diciendo es que deberia ser muy grave llevar un par de trolas al hotel, en la situación actual del pais, despues de perder un clasico y encima ni siquiera estando de civil, siendo jugador de Nacional

[sanjo]

@dedos el sentido de jugar la copa es el dinero, hay que tratar de llegar lo más lejos posible para obtener premios, recaudaciones y que los jugadores tengan una vidriera.

Como está hoy planteada la copa (a medida de los poderosos argentinos y brasileros) no podemos llegar a más que cuartos de final, hay que ponerse ese humilde objetivo.

Capaz que una medida inteligente sería "aflojar" en fase de grupos con el objetivo de ser terceros y jugar Sudamericana donde ahí si podríamos tener más chances de avanzar, igual los premios son menores tengo entendido.

[Matu_Bolso]

El curro de la seguridad para qué carajo está?

[Aserrin]

Esto seguramente se hizo con el consentimiento del manager general y algunos directivos. O nos van a decir que se enteraron por el diario?

Sería buscar cabeza de turco caerle a la seguridad, por más gasto absurdo que me parezca. El problema principal es que se haga público, cuando es algo que se hace siempre, y en todos los clubes.

[inge1]

Saco los nombres públicamente no me importa nada, que queden marcados !!

[yobolso]

Como juguetean con nosotros los medios, igual que los jueces...

[Dedos]

@sanjo Estimado amigo no me puedo acostumbrar. Yo vi futbol a partir del año 1958.
En el verano venian los más encumbrados equipos brasileños y argentinos y se iban felices cuando perdían sin ser goleados.
Vino el Milan y le hicimos 3 o 4 goles.
El Real de Madrid, quíntuple campeón de Europa hizo una gira y ganó en Brasil y Argentina a los principales equipos. Al pasar por Uruguay se tuvo que conformar con un empate 0x0 y se llevó para España a José Emilio Santamaría, Héctor Nuñez y Leopardi, si no me engaña la mente.
Aquí se jugabas una final y salias 2o por un tiempo no salias a la calle porque si te veían te gritaban segundón.
Hoy tu me dices que tal vez deberíamos aflojar en la Libertadores para jugar en la Sudamericana que es más accesible.
¡Qué horror! ¡Cómo se te ocurre decirlo! Ya es horrible que siquiera lo pienses.
En el futbol, como en cualquier deporte un componente principal es tu reserva anímica.
Aquí en este querido foro, algunos hablan de que jugamos cagados contra Peñarol.
Eso no es cierto. Jugamos agotados físicamente porque mientras peñarol nos miraba jugar entre semana por octavos y por cuartos, nuestros jugadores gastaban sus fuerzas y físicamente no llegamos con el potencial debido al clásico.
Pero si en la Copa Libertadores vi al equipo jugar cagado.
El miedo, la falta de fe que tiene la hinchada se la trasmiten al jugador y se nota en la cancha.
De todas formas, River Plate juega muy bien al futbol y por mejor potencial anímico que tengamos, hasta que aprendamos nuevamente a jugar como lo haciamos antes, va a ser imposible competirle.
Yo puse una propuesta para llamar la atención sobre el tema.
Si realmente creemos que no tenemos posibilidades a nivel internacional y no estamos dispuestos a apostar a ganar allí, ¿para que nos presentamos?
Nacional no juega torneos para ganar plata que yo sepa. Juega para ganar.
Si creemos que no podemos ganar ¿para que jugamos? ¿Por qué no le dejamos al lugar a otros que deseen pelearla?
En el clásico por el papel higiénico del intermedio no reservamos jugadores porque era importantísimo.
¡Importantísimo una mierda!
Pusimos nuestros jugadores a pelear el clásico, nos cocinó el juez y contra River nos comimos media docena.
En el partido de vuelta contra River quemamos la muy buena campaña que veniamos haciendo en la copa por un clásico donde no nos jugabamos nada.
¿Te das cuenta de lo grave que es esto?
Si los hinchas no transmiten fe ¿qué esperamos de los jugadores?
No solo caímos bajo futbolísticamente. Anímicamente nos hemos autoderrotado.

[gauzabolso]

Hora que pasa hora que pienso que la sanción debe ser más dura. Con los pibes del club ponele que una multa y ya era, pero los referentes no pueden seguir sea quién sea.
Que hagan una fiesta con putas ponele que es poco profesional, está mal y todo lo que ya sabemos. Pero hacerlo en plena pandemia estando en la burbuja, cuando han habido contagios en la selección, en el basket y en diluvio, es inadmisible. Que los rajen a todos a la mierda y ya era. En Europa no solo los rajaban sino que además les caía una multa de la gran puta.

[elchengue20]

@dedos Un poco estoy de acuerdo, yo no creo que la Copa sea imposible pelearla. Nacional justo en este momento esta recontra fundido y tiene un plantel muy malo, pero haciendo las cosas bien podríamos ser por lo menos competitivos. Aunque también hay que darse cuenta que vivimos en otra época, es imposible que volvamos a ser el club que fuimos antes de los 90, ni hablar en los 60 o 70.

Lo mismo pasa en Europa, antes un Ajax, Benfica o hasta el Celtic y el Estrella Roja te ganaban una Champions. Hoy es impensado, las diferencias económicas son enormes. Esos son los clubes con los que haría un convenio y tratar de idear estrategias en común. Estamos en situaciones parecidas, sobretodo un Ajax que saca muchos juveniles y los tiene que vender rápido.

Igual allá es peor todavía, en Sudamérica se empareja un poco el nivel.Cuanto mas guita mueve el futbol, mayor son las diferencias entre unos pocos clubes y el resto.En Europa las diferencias entre los 5 o 6 clubes mas marketineros y el resto son gigantescas.

[Santi_1899]

@ruyeri si Nacional paga la multa del msp en vez de los jugadores es lamentable

[Dedos]

@inge1 ¿Sos hincha de Nacional o de Peñarol? No estas marcando a unos jugadores. Estas quemando capital del Club Nacional de Football.

[Aserrin]

El problema es que hay jugadores que siempre ponen al club entre la espada y la pared.

A algunos de verdad les chupa un huevo todo, son capaces de tirar un año a la basura para salirse con la de ellos. No salir campeón les da igual. Total cobran igual, la gente se la mama igual, su vida sigue igual. No tienen ambición alguna.

Lo único que les podría llegar a enderezar es el escarnio público. Fíjense qué rápidos son por ejemplo el Cebolla o Gargano para apretar a periodistas y decir que no están gordos, que dejan todo, etc. Hay que tocarles la imagen. Dejarlos pegados de fiesteros, que la gente los odie de verdad y ningún club los quiera.

Pero si lo hacés, no salís campeón. Y la gente eventualmente los va a perdonar, porque les encanta mamarsela a los jugadores.

[inge1]

@dedos dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:

@inge1 ¿Sos hincha de Nacional o de Peñarol? No estas marcando a unos jugadores. Estas quemando capital del Club Nacional de Football.

Voy a repetir algo que dije 1000000 de veces y lo vas a ver en tema de Amaral cuando todos le chupaban la verga y se la dejaban seca...

Si seguimos pensando en el ahora y no en las consecuencias futuras, vamos a seguir tirando el problema hacia adelante.

Si no se plantea un precedente y se deja claro a nivel publico que todo jugador que se comporte de esa manera tendrá una pena (en este caso ejemplarizante) estamos condenados a que a futuro los próximos jugadores piensen que pueden hacer lo que quieran... total no pasa nada...

Seguimos pensando en la chiquita, en la corta y con la cabeza de boliche de barrio...

El día que comencemos a pensar no solo en el ahora sino en el futuro, vamos a cambiar el rumbo realmente.

El mensaje tiene que ser CLARO, si la cagada se hace publica, entonces los actores y el castigo tienen que ser públicos, si se puede barrer hacia adentro mejor, pero eso sucede cuando el kilombo no se hizo publico... ahora es tarde.

[Aserrin]

Otra cosa, qué caro sale dejar de pagarle sueldo a los periodistas deportivos

[bolsoamuerte]

@matu_bolso dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:

El curro de la seguridad para qué carajo está?

A mí me suena que esto lo vienen haciendo hace meses de llevar putas y seguro lo saben todos. Dirigentes, DTs, etc. Se debe haber picado ahora porque Giordano estaba casi afuera y en el ojo de la tormenta por burro y ahira el foco paso a los jugadores. Además, te pensas que un seguridad berreta le va a decir a un referente del plantel no la puta no pasa?

[Dedos]

@inge1 Estoy de acuerdo en que se les sancione en forma rigurosa.
Pero Nacional debe siempre barrer hacia adentro y sospecho que las propias autoridades del club estan dejando filtrar la informacion.
En años que Nacional hizo eso nos fue muy mal.
Los periodistas quieren hacer sangrar a Nacional con este tema.
¿Qué vamos a hacer los hinchas?
¿Sumarnos a la carniceria o tratar de no entrar en la manija?
Cuidado con lo que hacemos.
Lo paga Nacional.

[gauzabolso]

Es imposible que no se sepan esas cosas en una burbuja de casi 100 personas.

[Tarariras]

Salió alguna novedad de la directiva de hoy o se reunieron al pedo como nos tienen acostumbrados hace varias semanas?

[Ruyeri]

@tarariras Parece que fue al pedo. Del DT no hablaron y por ahora solo se estaría "investigando" lo ocurrido en el hotel.