Javier Gomensoro y Eduardo Ache - Candidatos

[Luchobolso]

@morano Los cuestionables son Almeida , Cantera , Dalesandro con 40 y Gabrielli. Después el resto fueron buenas apuestas por cómo venían jugando y otros por lo que significaban su pasó anterior por el club. El tema que los rendimientos fueron muy malos en general y si , el tema de DT fue nefasto cómo nunca antes!.

[GustavoLT]

Almeida y Cándido habían sido figuras de Liverpool pero se cagaron con Rentistas.

El resto era todo una incógnita.

Desde abril dije que estaba muy mal armado el plantel. Que Capuccio era un títere puesto por Decurnex para cumplir órdenes y no exigir nada.

Ni un arquero pidió el escribano.

Sin 9 de referencia, sin punteros, sin un volante de creación. Trajeron a Dinossandro para vender humo.

El período del clausura fue peor aún. Y lo dije. No podés rescindir con tu zaguero titular para traer dos jugadores sin fútbol. No podés traer a Zunino al que en diciembre 2019 decíamos, gracias por irte y ciclo cumplido.

Un desastre peor que el 2020 fue la gestión deportiva.

[estebolso]

@dedos no soy contador y no entiendo algunas cosas.
Cuando hablas de pasivo por el GPC y gimnasio a q te referís? Deuda con el banco,deuda por palcos?

Cuáles son las deudas a muy corto plazo? Las de prestamistas para pagar salarios?

Yo obviamente lo q veo en el balance es q dió superávit......
Y viendo los ingresos q tiene el club no se deberían gastar más de 7 millones en la parte deportiva y hoy habiendo bajado pila se gasta 8,5 millones.
Así q dependes siempre de vender alrededor de esos 4 millones anuales para quedar en 0 todos los años...
He leído lo de endeudarse un poco para generar valor y dps balancear pero no es tan lineal me parece......tampoco recortando totalmente.

La verdad q no es nada fácil manejar un club de fútbol acá con el mercado q hay........de Tv y acuerdos comerciales los ingresos son una risa

[Morano]

Balbi: mal necesario. Dámelo siempre.

En el fútbol uruguayo precisas gente que conozca los manejos de la AUF y eso no se compra en la farmacia. Miren los putos, que tienen a Tealdi aprendiendo porque no tienen a otro. Nosotros tenemos a Ache y Balbi hace más de 20 años metidos adentro. Para los temas políticos no te sirve el "precisamos gente nueva".

[martinsanchez]

@estebolso
Una cosa es que termines en positivo en un año, y otra cosa estes en positivo en tu realidad historica.
Explicacion sencilla:
año 1 - tengo perdidas por 10 millones (Resultado perdidas)
año 2 - tengo ganancias por 2 millones (resultado positivo)

Mi realidad? sigo debiendo 8 millones por mas que el segundo año tuve un resultado positivo.
Las perdidas y ganancias se evaluan anualmente, y el balance es donde aparece tu realidad historica

Una explicacion mega basica

[sanjo]

Seguiremos con la política de inventarle un puesto de lo que sea al chino, el año que viene es el DT cuando despidan al próximo pasante que bien puede ser Liguera si se da el aborto a la naturaleza de ganar este uruguayo

[Dedos]

@estebolso Trataré de contestar lo más claro que pueda tus preguntas.
Esta Directiva heredó un problema de la anterior. Se había cobrado dinero por construcción de palcos en la Delgado y no se les construyeron los palcos. También había que terminar la tribuna.
Hay como siete filas de palcos. Puedo errarle al número porque escribo de memoria.
Las filas van de la 0 a la 6. Los palcos de las filas 0, 1 y 2 habían sido construidos desde antes de la reforma que se aprobó en asambleas, que inició Ache y continuó el Puma.
Para construir los palcos de arriba, hubo que pedirles los palcos a los de las filas 1 y 2, lo cual hizo más desesperante la situación.
Imaginate que estés usando tu casa desde hace años y te obliguen a dejarla para construir departamentos arriba de ella.
Durante el primer año de esta Directiva no se pudo solucionar porque los 15 millones de dólares que pagaron los palquistas se habían gastado en el periodo anterior y también el préstamo de 7 millones que se había autorizado por Asamblea al Presidente Ache, se habían gastado totalmente y no quedaba nada. A su vez, el BROU no daba más plata porque Nacional no tenía credibilidad.
Buscaron solucionarlo consiguiendo conceder a un inversor la explotación del club social a condición que terminara el estadio, pero el intento fracasó.
En los años siguientes, la CD actual consiguió que el BROU le prestara más dinero a Nacional y con ese dinero se terminó la Delgado y sus palcos.
El balance del Puma de 2018 terminó con un endeudamiento de U$S 25.300.000 y el de esta Directiva termina con un endeudamiento de 28.166.000.
Cómo explican ese aumento del endeudamiento. Nos dicen que el aumento del pasivo se destinó a solucionar los problemas de la Tribuna Delgado y a la construcción del gimnasio que se hizo en Los Céspedes.
El balance se publicó recién, de modo que aún no hemos tenido tiempo de afinar algunas cifras, pero tenemos un pasivo bancario a 12 meses, principalmente con el BROU de 2.520.000 dólares con BROU y 4.356.000 dólares con prestamistas.
A esos pasivos financieros hay que agregarle unos 9 millones de otros acreedores comerciales, integrados por sueldos, premios, incluida una deudita con Casal por unos 3.600.000 dólares por comisiones por ventas de jugadores que no se le pagaron.
Cuando decis que el balance dio superavit tenes que mirar el periodo completo. En el 2019 casi 6 millones de dólares de pérdida, en el 2020, unos 2.600.000 de ganancia y en el 2021, unos 4.400.000 dólares de ganancia. De modo que el superavit fue de un millón y poco.
Sobre el resto de tus comentarios te digo que observes los estados de resultados de los tres años y le prestes atención a lo siguiente:
En el primer año vendimos cero y tuvimos una pérdida de 6 millones.
En el segundo año vendimos 5.300.000 dólares y tuvimos una ganancia de 2.600.000 dólares.
En el tercer año vendimos 9.731.000 y tuvimos una ganancia de 4.400.000.
La aguja no la movieron los ahorritos de la CD, la movieron las ventas de jugadores, casi todos juveniles.
La plata debe cuidarse. Pero el club debe administarse sabiendo que lo que lo hace grande es la creación y rápida promoción de nuevas figuras provenientes de la cantera.

[estebolso]

@Dedos igual te digo que en el resumen dps de agarrar lo del pelado,haber aumentado el pasivo en menos de 2 millones tomando en cuenta lo q decís de la obra de la Delgado y el superávit del periodo te diría q no está mal.

En ese momento pagabamos sueldos astronómicos,juveniles para vender no teníamos tantos tampoco y tremendo choclo con el Parque.

Se q me vas a decir q estamos comprometidos para 2022 pero yo q se....cuando no lo estuvimos?

[simpleperro]

Buen análisis @Dedos ; preocupante llegar a la situación de que el Brou te diga no te puedo prestar plata, un club como Nacional, mamitaquerida.
Empeñamos las joyas de la abuela, le cedemos el nombre, la marca y nuestra casa a inversores para que hagan plata, estadio a medio hacer, si esto no es tocar fondo que alguien me diga que seria tocar fondo. Y siempre se puede estar peor...

Si no nos avivamos nosotros que somos los que votamos a estas administraciones de chorros y padecemos las consecuencias no hay otro rumbo posible, no se trata de ganar o ganar a cualquier precio; el precio después se paga y con intereses. Todos haciendo plata y el club fundido.

[TricoJuan]

Pregunto porque sé poco y nada de economía. Cómo no se funde el club debiendo casi 30m de dólares?

[Aserrin]

Porque la deuda no hay que pagarla ahora y los prestamistas son privados

[Fabianz]

@tricojuan

Mientras sigas teniendo credibilidad, te van a seguir prestando guita. El 90%+ de los países operan con déficit fiscales y deudas inmensas, y se siguen financiando porque los "mercados" le siguen prestando.

Pasás a realmente estar quebrado/concordato cuando no se te extiende más crédito y no tenés como afrontar tu deuda. Mientras sos creíble, lo que hacés es una calesita de pedir prestado para ir pagando deudas anteriores. Esta administración asumió con varios millones de deudas ni documentadas. Un poco pudieron achicar el pasivo y otro poco pudieron usar recursos del club para las obras, a su vez se pudo reperfilar un poco la deuda y deberle un poco menos a accionistas privados a tasas brutales, para tener deudas bancarias que son tasas más razonables. Porque al final del día, el problema de estar endeudado es que la guita que tenés para repagar deudas, la terminás usando para pagar intereses entonces nunca matás esa deuda y te va comiendo.

En 1913 siempre andaban endeudados porque cierto presidente les prestaba guita con interés. Y al ser presidente, se acomodaba para siempre cobrar primero. Hace unos años apartentemente se acercó gente un poco mejor intencionada y prestan guita pero a tasas mucho más bajas.

[martinsanchez]

@tricojuan
Por varias razones.
Primero hay que ver cuanto de "activo" tenes (por ejemplo, sos dueño del parque, si lo vendes es plata tuya). Si tu activo es mayor a tu pasivo (deudas), digamos que no tenes ningun tipo de problema.
Segundo, tambien se analiza si esas deudas son a corto plazo (menos de un año) o largo plazo (mas de un año).
De nuevo, analizas tu activo a corto plazo y si es mayor a tu pasivo a corto plazo y no tenes problemas.
De nuevo, explicacion mega sencilla

[TricoJuan]

Gracias gente, no di bola a economia en el liceo

[Luchobolso]

A ver no hay que ser economista ni contador para darse cuenta que no se bajó el pasivo , ni se saneo el club!. Que se haya recortado los sueldos europeos no significa que estamos en un paraíso.

El tema del club social nos va a beneficiar en 3 o 4 años entrando plata a la caja del club más la venta de alguna jugador ya va ser otra cosa. Lo qué si hay que tratar de gastar dónde necesitamos , en traer buenos jugadores y completar con juveniles. Antes de Cantera , no pude jugar Monzeglio?. Antes de Fernández o Bergessio no se le puede dar rodaje a Fagundez?.

[simpleperro]

en un club como Nacional eso suena lindo y te puede acarrear votos pero sabemos que a la hora de las chauchas si los pendejos no ganan no hay proyecto apoyado en la Cantera que se sustente.
Captar Talento, Potenciarlo, Traer jugadores para una idea de juego y un DT que la desarrolle y mechar a los juveniles de a poco para no quemarlos y cotizarlos.
Poner pendejos por poner lo hace cualquiera, desarrollar talento requiere proyecto a largo plazo apoyado en captación adecuada y profesionales de verdad en inferiores.

[GustavoLT]

Si vendiéramos el Parque, cuánta $ entraría?

Haríamos el estadio en el entorno a Los Céspedes, o dentro de su predio, simétrico, cómodo, y con amplio lugar de estacionamiento.

No creo que lleguemos a eso, pero si el día de mañana Nacional está en una crisis económica vital, pienso que sería eso o comprar por lo menos el 50% del Centenario.

[alebolsoamuerte]

Para mi habría que mirar algún club europeo que “compita” en la Champions, que sea grande, per no tenga petrodólares.
Se me viene a la cabeza el Ajax, que obviamente no sale campeón porque la diferencia con los que pelean es abismal, pero domina en Holanda y tiene sus buenas participaciones en Champions, además de siempre sacar buenos juveniles, potenciarlos y venderlos.

Cómo dijeron arriba esto requiere mucho trabajo en la captación y desarrollo de tus juveniles, pero es la única manera de subsistir entre los argentinos y brasileros.

No es meter a todos los pibes, pero tampoco taparlos con medio pelos que van a rendir igual o peor.
Sin ninguna duda precisas jugadores de experiencia, pero ahí está la mixtura.

Voy a tirar algo soñado, pero imagínense que tus jugadores de experiencia fueran Rochet, Polenta (flaco), Oliva, Lodeiro, Rodrigo Aguirre, Bergessio, Mauri Pereyra, Carballo, Mendez, Candido.

Sumado a juveniles como Sosa, Ocampo (que ya no es juvenil), Fagundez, Monzeglio, etc etc etc

Ósea la idea es solo contratar jugador que eleven el equipo titular (Aguirre, Lodeiro, Rochet, Oliva), tener de experiencia jugadores que pueden alternar y ser útiles y andar en un equipo que sabe a que juega como Carballo, Mendez, etc.
Y el resto juveniles como Sosa, Fagundez, etc, que irían alternando de a poco, si son muy buenos le van a ganar el puesto a los Carballo/Mendez, y si no se verá si les da para ser los futuros jugadores que alternen, o si no les da.

Lo que NO HAY QUE HACER, es contratar jugadores mediopelo para rellenar, caso de Cantera, Almeida, etc.

Y lógicamente contratar un DT bueno de verdad, invertir en un DT es clave.
Que todas las inferiores jueguen “Masomenos” como la primera división, el trabajo en inferiores es formar jugadores para el equipo principal, no salir campeones en 5ta.

[Luchobolso]

@simpleperro Pero por eso digo , hoy tenés una columna vertebral como Rochet , Polenta , Torito , Zunino , Bergessio. A eso sumale jugadores con experiencia como Cándido , Méndez , Carballo , más juveniles que tienen recorrido como Laborda , Marichal , Ramírez , Trasante. Y mechas con más pibes que vienen pudiendo pista.

Prefiero eso y de últma terminan perdiendo el campeonato a traer 30 jugadores y la mayoría termine siendo un fiasco y nos arruinen económicamente!.

[Dedos]

@estebolso pero si tu respuesta es "cuando no lo estuvimos", es reconocer que el club no se saneo.
Además no estoy de acuerdo en que no teniamos tantos juveniles.
Tuvimos una sub 20 campeona de América y ese plantel salvo la petisa en el bi campeonato y parte de ellos fueron las ventas que ayudaron a terminar el ciclo Decurnex con superavit.