Se confirma la primera lista en Nacional con candidato a presidencia y vice. Ricardo Vairo-Flavio Perchman serán el 1-2 de la agrupación Nacional infinito Alex Saúl irá en el tercer lugar Más información en #Minuto1 💻 https://www.youtube.com/live/MYBiQ9AgQZc?si=UUQKY8IEoqAn61pA https://t.co...
“La vicepresidenta va a ser Tatiana Villaverde. Es una persona con mucha capacidad y conoce todos los estamentos del club. Además es alguien que generacionalmente conecta a una nueva masa social”. José Decurnex en @Punto_Penal. https://t.co/Z6O2CofZjw
Bueno, es hora de abrir tema, los candidatos todavía no largaron pero la gente, los socios, ya tienen que marcar agenda con lo que tienen que poner sobre la mesa los futuros presidenciables.
Nacional como Club de Fútbol.
Nacional y los deportes federados profesionales y amateurs.
Parque Central y su desarrollo final.
Administración de la institución, manejo de la directiva.
https://forms.gle/maK7UhM8n8VaE83AA
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El voto es anónimo, desactive la opción para que se vean los mails y eso. La idea es que lo usemos solo dentro de la comunidad, así que si comparten que sea con otros usuarios.
El tema queda para discutir la encuesta, opinar, etc. Para debatir las elecciones o listas ya tenemos los de siempre.
Como veo que es casi unánime el panorama para estas elecciones (desolador) si quieren podemos recopilar algunas preguntas y mandarselas tanto a Tatiana como a Moreira, siendo que ambos tienen raíces en el Foro y seguramente se presten a responder, aparte que son la cara de las agrupaciones más numerosas.
Inicialmente mi idea sería no hacer demasiadas preguntas así se expresan más en cada una, y solo publicarlo acá, como mucho un resumen en twitter.
Diganme que opinan o directamente ya manden preguntas a hacer (y si algun user tiene algun contacto en particular con algun candidato mejor). Después las organizo y las mando.
José Decurnex - Balbi 2019/21
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@manu-tricolor El delirio del Arsenal de vender Highbury para irse 15 cuadras más al norte y hacer Emirates Stadium...
Y ellos lo hicieron por capacidad locativa. Nosotros estamos delirando en suposiciones, con respecto al agujero del pasivo que tenemos.
Quién de nosotros si mañana viene un desarrollador y nos ofrece 250.000 dólares por nuestra casa, valuada quizás en 90.000 dólares, y no la vende? Bueno, se que en el fútbol hay mucho romanticismo. Pero a la hora de tapar agujeros nadie es romántico y dona $ para regalar al club.
NACIONAL: decano,primero y el más grande.
14 of may 1899.Vi a Nacional Campeón Uruguayo, América y del Mundo.
LA VARA ALTA, SOLO IMPORTA GANAR.
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No entiendo por qué alguien vendría a pagar 2.5 veces lo que vale el parque, o una propiedad. Si quisiera hacer caridad donaría la guita y ya.
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@martinsanchez dijo en José Decurnex - Balbi 2019/21:
@dedos
Estimado, no vi el balance, pidieron una mini explicacion contable, y como soy contador intente explicar brevemente como analizar ciertos temas.
No entiendo mucho la postura de "esperar mi explicacion", cuando solo intente ayudar a entender algo.. jaj
Por otro lado, para seguir introduciendo conceptos, te comento que el activo en un club de futbol es algo extremadamente complejo.
Ejemplo sencillo: tenes a ocampo en tu plantilla, es un activo.
Cuanto vale? 8 millones como al principio de la temporada, 3 como nos gustaria venderlo ahora, o 0 dentro de unos meses?
Fijate que todas estas suposiciones son a corto plazo. Como lo valuas?
Si en marzo me decias 0, me lo subvaluas, si ahora me decis 8 me lo sobrevaloras.
A la hora de pedir prestamos (deudas) estos temas se toman en cuenta.Estimado. Lo de "esperar tu explicación" era una broma porque dijiste que si el activo a corto plazo superaba al pasivo a corto plazo, no tenias problemas de financiamiento y subsistencia, pero el balance de Nacional que no leiste, muestra exactamente lo contrario. Pasivo a corto plazo 16 millones, activo a corto plazo 8 millones.
A la luz de los hechos tenias que darle una explicación diferente a quien preguntó.
La intención de la respuesta fue marcar la ironía de la realidad y bromear un poco para distender el ánimo que de vez en cuando viene bien. -
@martinsanchez No se quien te dijo lo de los 5 millones de dólares, pero la información que manejamos y el análisis del propio balance no reflejan lo que te informaron.
El club social de acuerdo a la información que tenemos, es una unidad autónoma de Nacional y sus ingresos y gastos, incluso sus pasivos no integran el balance de Nacional.
El balance de Nacional tiene un pasivo total de unos 28 millones de dólares, que creció en unos 3 millones respecto del pasivo que dejó la administración del Puma.
En ese pasivo no está incluída ninguna deuda que pertenezca al Club Social.
El Club Social es un fideicomiso donde Nacional pone los siguientes activos: la sede social, el polideportivo y las canchas de tenis.
Un inversionista (nos dicen que integrado por hinchas de Nacional) pone 4 millones de dólares y cobra por ese dinero una tasa de interés, que no es exagerada a esa unidad de negocios independiente que es el club social. Con ese dinero se hacen las piscinas, vestuarios y demás reformas necesarias para que la unidad de negocios funcione.
A su vez está administrada por alguien que cobra a la unidad de negocios un sueldo mensual más una comisión sobre las utilidades.
De acuerdo a la información que recibimos, aún sin estar finalizadas y funcionando las piscinas ya se obtuvieron socios cuyas cuotas superan el punto de equilibrio y comenzó a dar una pequeña ganancia.
La idea es que Nacional le compre la deuda al inversionista y se quede con el club y las utilidades.
Pregunté como se registró el club en Nacional y se me contestó que iban a poner una nota en los balances, ya que la unidad de negocios no iba a figurar en el mismo.
Nuestro criterio es aguardar y dejar que la unidad de negocios crezca como dicen que lo está haciendo.
Si sale bien serán ingresos frescos para el club y mejorará la información a presentar a bancos para reperfilar el enorme pasivo que tenemos y que asfixia a Nacional. -
@gustavolt Gustavo , no te parece ridículo que se vendan un estadio que está en el centro de la ciudad , dónde es cómodo para todos e irnos a las afueras de Montevideo dónde sería más complejo el trasladó de los hinchas por darte un ejemplo???. Aparté es una locura que alguien ponga esa plata , al GPC no hay que venderlo nunca. Hay qué ponerle cabeza nada más!.
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Vender el GPC es lo mas ridículo que escuche para tener un estadio SIMETRICO en Los Cespedes que queda en la concha de la lora. Es una ridiculez. Discutamos algo serio.
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A cambio de simetría muchos estarían dispuestos a pagar eso, y a cambio de una copa Libertadores muchísimo mas... en fin, en este sistema en el que vivimos todo tiene un valor y un precio, hasta el honor.
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En serio alguien quiere vender al primer estadio de los mundiales para hacer uno en la concha de la lora igual que la gallina? También podríamos cambiar nuestros colores a amarillo y negro por guita, no?
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@sanjo dijo en José Decurnex - Balbi 2019/21:
En serio alguien quiere vender al primer estadio de los mundiales para hacer uno en la concha de la lora igual que la gallina? También podríamos cambiar nuestros colores a amarillo y negro por guita, no?
Hay que venderle el nombre del estadio a la T ya que estamos.
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Cambiar un estadio al que llegas en menos de 20 minutos desde el 90% de la ciudad, que desde el interior llegas caminando de 3x, para mandarlo a un lugar donde ni siquiera hay ómnibus.
Ya fue, suspendan los premios forobolso, no hay chance de competir.
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Lo que hay que hacer es administrar bien, y generar confianza para que todos nosotros y los bolsos de todo el mundo pongan su plata en Nacional, fuerte y sacar adelante al club porque si eso sucede no nos para nadie, eso es lo que sucede.
Acá los dirigentes hacen con la suya una cosa y con la del club otra, eso es lo que pasa y por eso no levantamos cabeza y todos se aprovechan de nosotros, los manyas, los contratistas, los jugadores, los papas de los jugadores, y todos...
Hasta que la gente de bien que tenemos no se pueda acercar al club por estar cooptado con una camarilla de indecentes esto es lo que nos va a seguir pasando. -
@dedos dijo en José Decurnex - Balbi 2019/21:
pone 4 millones de dólares y cobra por ese dinero una tasa de interés, que no es exagerada a esa unidad de negocios independiente que es el club social. Con ese dinero se hacen las piscinas, vestuarios y demás reformas necesarias para que la unidad de negocios funcione.
A su vez está administrada por alguien que cobra a la unidad de negocios un sueldo mensual más una comisión sobre las utilidades.
De acuerdo a la información que recibimos, aún sin estar finalizadas y funcionando las piscinas ya se obtuvieron socios cuyas cuotas superan el punto de equilibrio y comenzó a dar una pequeña ganancia.
La idea es que Nacional le compre la deuda al inversionista y se quede con el club y las utilidades.
Pregunté como se registró el club en Nacional y se me contestó que iban a poner una nota en los balances, ya que la unidad de negocios no iba a figurar en el mismo.
Nuestro criterio es aguardar y dejar que la unidad de negocios crezca como dicen que lo está haciendo.
Si sale bien serán ingresos frescos para el club y mejorará la información a presentar a bancos paraMi error entonces, repito que no vi el balance, y asumi que estaba incluido. Igual nuevamente el animo era explicar como analizar ciertos temas. Si bien en el analisis de empresas hay reglas generales, despues cada empresa y sobretodo cada mercado marca la pauta a seguir.
Tendre que ver el balance para ver porque estamos asumiendo mas deuda de la que teniamos previamente a todos los recortes y la buena gestion que se dice que hay. -
Nadie tiró una fucking idea de como bajar de un golpe un pasivo de más de 20 millones de dólares.
Ninguno.
Y lo del Parque no es para mañana, o 5 años. Dentro de 10 o 20 veremos como estamos económicamente. Nuestro único activo real para salir del pozo, es nuestro estadio. Si te dicen, toma 70 o más millones de dólares, hacete uno nuevo y pagalo en 25 años tranqui, si el club está en una situación de cuasi quiebra los quiero ver diciendo, naaaa.
Boca perdió la gran oportunidad de tener un estadio de 80.000 personas por ese falso romanticismo.
Los clubes grandes son grandes no por sus estadios o barrios, lo son con ellos o a pesar de ellos.
Reitero, a nadie se le ocurrió una idea para bajar de golpe todo un pasivo de golpe.
NACIONAL: decano,primero y el más grande.
14 of may 1899.Vi a Nacional Campeón Uruguayo, América y del Mundo.
LA VARA ALTA, SOLO IMPORTA GANAR.
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Quién te da 70 millones por el Parque? Jajajajaja que utopía.
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Quizás nadie. Hoy. En 15 o 20 años no se va saber si 70 millones es poco.
El club crea una sociedad para vender estadio Vicente Calderón
Según <i>Cinco Días</i> el club se trasladaría al estadio de La Peineta, que se va a remodelar dentro del proyecto olímpico Madrid 2012
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Más allá de los delirios de este tema.
En campaña se dijo que se iba a atender el pasivo, generar ingresos genuinos, y hasta nuevas formas de obtener dinero (nombraron por ejemplo que nos sponsorearan árabes o cosas así). Nada de esto pasó. La solución económica fue regalar a los juveniles por dos pesos para salir del apuro, bajar los sueldos (contratando más jugadores), recortar en los deportes menores, y exprimir más a los socios: extensiones de palcos, aumento de cuota, cuota del club social.
Lo importante no es el pasivo como número bruto sino en contraste al activo y posibles ingresos que genere el club. Qué plata va a hacer Nacional para atender las deudas inmediatas, si no tenemos un solo juvenil para vender? Si se prefirió potenciar a Trezza que a Ocampo, si se regalaron a Cartagena y Pérez, si se siguió con Vecino en vez de probar otro, etc, etc.
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Exacto. Esta directiva no saneó al club. Solo contuvo deuda. Tampoco la pudo achicar.
No sé de donde sale que Decurnex es buen administrador.
Que te den 1 denario y lo entierren en la tierra y no lo hagan producir ganancia, no te da el cielo.
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@gustavolt dijo en José Decurnex - Balbi 2019/21:
Nadie tiró una fucking idea de como bajar de un golpe un pasivo de más de 20 millones de dólares.
Ninguno.
Y lo del Parque no es para mañana, o 5 años. Dentro de 10 o 20 veremos como estamos económicamente. Nuestro único activo real para salir del pozo, es nuestro estadio. Si te dicen, toma 70 o más millones de dólares, hacete uno nuevo y pagalo en 25 años tranqui, si el club está en una situación de cuasi quiebra los quiero ver diciendo, naaaa.
Boca perdió la gran oportunidad de tener un estadio de 80.000 personas por ese falso romanticismo.
Los clubes grandes son grandes no por sus estadios o barrios, lo son con ellos o a pesar de ellos.
Reitero, a nadie se le ocurrió una idea para bajar de golpe todo un pasivo de golpe.
Si Gustavo, pero no podemos proponernos ese tipo de ideas, ni en fantasias. El pasivo lo tenemos que bajar poniendo de la nuestra, no hay otra.
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@martinsanchez Si no podes acceder al balance avisame. Saludos.
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@simpleperro Decurnex dijo en la asamblea que bajar a cero ese pasivo de 28 millones de dólares llevaria 15 años.
Y creo que lo que dijo es razonable.
La única forma de bajar la deuda a cero en forma inmediata es hacer hincha de Nacional a un Jeque árabe y convencerlo de que la done.
Fuera de la fantasía el único camino es reactivar la fabrica de juveniles y vender bien vendidos unos tres por año, mínimo.
Vas a demorar en liquidarlo, pero por ese camino terminas matándolo.
