Guerra Rusia-Ucrania

[Michel]

@juan1899bolso dijo en Politica En Uruguay:

Mucho pacto hubo acá, más de uno sabe bastante

todos se olvidan de una cosa

se esta pidiendo verdad y justicia, no?

pongamos el ejemplo de un milico que sabe de los desaparecidos

a este milico le estan diciendo "dale habla que vos sabes"
si el milico habla, va preso
que va a elegir el milico? no ir preso, por lo tanto no va a hablar

asi esta planteado esto y con esto se sigue con un status quo
en el que dice que por muchas mas decadas se va a seguir

en realidad, los dirigentes de los que piden que aparezcan los desaparecidos no les conviene que estos aparezcan para que esta marcha siga funcionando y se sigan beneficiando politicamente

tambien se benefician milicos torturadores porque no tienen que ir presos

todo eso sin contar de que tupamaros y militares tienen un pacto de no acusarse por haberse perdonado

[dasi]

Será que no tengo familiares cercanos desaparecidos que me cuesta asimilar esto, pero me parece tan ridículo.

Me fije en wikipedia (en general esta bien pero puede llegar a haber un error) 174 desaparecidos hay. Hace 45 años. Es horrible, ¿tendrían que aparecer? Si, sin duda. Pero ¿tiene relación esas 174 personas desaparecidas con manifestaciones de 200mil personas gente que ni es familiar ni nada, nacida post dictadura?

Les recuerdo que hay 300/400 homicidios por año en los últimos 10 años ¿eh? Muchos de esos no se aclaran, otros están libres a los 2 3 años. ¿Cual vida es más importante?

Entiendo el dolor, y entiendo que deberian aparecer, es lo más justo para cerrar el duelo de esas familias. Ahora, ¿cuándo se pasa pagina? Yo creo que alguna gente nunca lo va a poder hacer, tienen ese odio en los genes ¿Imaginan la relacion europea post segunda Guerra? Y ahí si que murió gente se torturó y todos los crimenes de lesa humanidad que se les ocrurra.

Anexo:Víctimas de la Segunda Guerra Mundial - Wikipedia, la enciclopedia libre

"La contabilización de las víctimas de la Segunda Guerra Mundial ha sido objeto de numerosos estudios, que normalmente ofrecen estimaciones de entre 55 y 60 millones de personas fallecidas, elevándose hasta más de 100 millones según los cálculos más pesimistas2​ y de 40 a 45 millones según los más optimistas."

En 1951 ya con el Tratado de París empezó la integración que posteriormente con varios tratados más de llegó a la actual Unión Europea. Y acá 45 años después queriendo meter preso a unos milicos de 90 años que ni ellos tenian la culpa, los mandaban los yankees.

[Brunito]

[Aserrin]

En Uruguay se ejecutó un plan de exterminio hitleriano desde el poder hacia los civiles.

Querer igualarlo a un homicidio o un atentado es aberrante.

Secuestrar y torturar hasta la muerte a cientos de personas porque sí, y que nunca se sepa qué les pasó, es la etapa más negra del Uruguay. Ojalá jamás se repita. Si no están de acuerdo con este enunciado, por lo menos sean razonables, en vez de unos infantes.

[sanjo]

@dasi dijo en Politica En Uruguay:

Les recuerdo que hay 300/400 homicidios por año en los últimos 10 años ¿eh? Muchos de esos no se aclaran, otros están libres a los 2 3 años. ¿Cual vida es más importante?

Todas son importantes. No es comparable porque las familias de las víctimas de homicidios al menos saben qué le pasó a sus seres queridos y tienen una tumba para llorarlos. No es ningún consuelo pero al menos pueden hacer el duelo en paz.

Entiendo el dolor, y entiendo que deberian aparecer, es lo más justo para cerrar el duelo de esas familias. Ahora, ¿cuándo se pasa pagina? Yo creo que alguna gente nunca lo va a poder hacer, tienen ese odio en los genes

Le dirías a los familiares de víctimas de la delincuencia: por qué no pasan la página y dejan de tener tanto odio en sus genes?

[elchengue20]

Tan difícil es entender que a los desaparecidos los mató el Estado? Compararlo con un homicidio cualquiera es no entender un carajo de nada.

Lo mas insólito es que después se la tiran de liberales pero se pasan esto por el ojete.

[leotrico]

@dasi dijo en Politica En Uruguay:

Y acá 45 años después queriendo meter preso a unos milicos de 90 años que ni ellos tenian la culpa, los mandaban los yankees.

Pobres. Creo que luego de leer eso, ya siento lástima por ellos.

[Aserrin]

@elchengue20

La coordinación represiva se pensó en tres fases. La primera supuso la creación de una base centralizada de información sobre los movimientos guerrilleros, partidos y grupos de izquierda, sindicalistas, religiosos, políticos liberales. Allí entraba todo lo que los gobiernos autoritarios identificaran como enemigos.

La segunda fase consistió en pasar a la acción. Luego de identificar a sus blancos, se sucedía el ataque.

La tercera y última fase, la más problemática, comprendió operativos fuera de la región para encontrar y eliminar a personas que estaban en otros países de América y de Europa.

Operación Cóndor: Una asociación criminal trasnacional, al descubierto

La condena judicial al acuerdo criminal entre dictaduras lationamericanas de los 70 nos recuerda que la lucha por la memoria, la verdad y la justicia sostiene los pilares de una sociedad democrática. English

[Michel]

yo lo que lamento es que esto se haya politizado y con eso se adoctrine gente con fines politicos

si realmente quieren que aparezcan tienen que empezar desde adentro de su propio partido
empezar con los del mln que fueron los que hicieron el pacto con los milicos

los tienen que convencer de romper ese pacto, entonces ganariamos de dos maneras, se sabria donde estan los desaparecidos y tambien se sabria todo lo que se esta ocultando del mln tupamaros

el verdadero problema lo tienen adentro de su propio partido

[Michel]

estas son algunas de las cosas del pacto entre los del mln y los militares en el 98
"nosotros quedamos como los buenitos y no te metemos preso"

“Los muertos buenos son los nuestros y mal muertos están; los de ellos son malos muertos y bien muertos están”
 “Una democracia sana no debe, ni puede, sostenerse tomando de rehenes a los desaparecidos, sino con la paz y el orden que sobrevienen a la verdad y a la justicia en que vive la comunidad”
“Nadie puede afirmar que hubiera habido un plan de exterminio o que los desaparecidos hayan sido asesinados con fría premeditación, sino que lo fueron en circunstancias muy diversas y no buscando intencionalmente su muerte”
“Se alega que algunos desaparecidos no eran combatientes porque no portaban armas y que eran simples militantes políticos, intelectuales o escritores, etc”
“Nosotros como combatientes comprometidos con el futuro de la Patria, estaremos vigilantes ante eventuales aviesas maniobras, destinadas a provocar enfrentamientos artificiales que generen desestabilización en la vida institucional, sea cual fuere él, o los partidos de gobierno”
“Por esto no aceptamos que ninguna caterva de mal intencionados e hipócritas se declaren inocentes de toda culpa y nos acusen de ser la fuente de todos los males”

este documento aparece claramente el espíritu verdadero, la auténtica concesión de los dirigentes del MLN Tupamaros, respecto a las violaciones a los derechos humanos, sobre los militares de la dictadura, encargados de llevar a cabo la represión, y sobre el conjunto de las fuerzas de izquierda y del pueblo uruguayo.
Dirigentes que mientras desde el año 1998 ya tenían un acuerdo con los militares fundamentado en una concesión ultranacionalista y facistoide, por otro lado en apariencia hacían otra cosa totalmente bien diferente, engañando a su propia militancia y con la gente, con un discurso que exigía verdad y justicia, les hacían recoger firmas, y los entretenían con plebiscitos que nunca se ganaban.

[Aserrin]

Es una vergüenza esa carta, nula credibilidad, acéfala. Un patético texto militar intentando quitarse culpas, al ver que se les venía la noche. Me limpio bien el orto con sus citas berretas a Smith y Heidegger.

[Brunito]

El tema es que si tiran la cadena, cae medio Frente Amplio, ya sea por homicidios, estafas o traición a la patria.

Tendrían que revivir a Huidobro y que se postule pal 2025.
Edit; Perdón, Huidobro también iría en cana, bueno, que el madera y fanjo improvisen una lista.

[sanjo]

Prioridades del gobierno en el marco de la peor crisis:

[Michel]

@sanjo

se te perdio esta del año pasado, hace unos meses

[sanjo]

@Michel defendiendo lo indefendible, se ve que estas poseído por el fantasma del Juli

Una encuesta de imagen cuando estamos con ollas populares por todos lados? En serio? Independientemente de lo que salgan

[Michel]

@sanjo
pero porque tantas ollas populares no estabamos en el paraiso fa?

yo no defendi nada, ya que mostras algo que esta mal, mostra tambien lo de hace unos meses, tambien una encuesta al pedo

si vamo a mostrar mostremos todo pa que no vuelva a pasar

[13lefou]

El problema acá es que si el nuevo gobierno se bate tanto el parche con la austeridad y el derroche de antes, no es una muy buena señal que digamos ¿no?

[Michel]

@13lefou dijo en Politica En Uruguay:

El problema acá es que si el nuevo gobierno se bate tanto el parche con la austeridad y el derroche de antes, no es una muy buena señal que digamos ¿no?

lo mismo va para los que dicen que viviamos en un paraiso fa y a los 10 dias de la pandemia ya florecieron las ollas como hongos

y eso que tuvieron 15 años para al menos cambiar algo

[sebarepettobolso]

Che gente porque si el estado es un asesino no lo desintegramos y metemos en cana a todos sus integrantes? Ahh claro apoyan a sus integrantes no? Bueno, cuando decidan de dejar de apoyar a los participantes de la organozacion criminal estado hablamos...mientras tanto sigan miliqueando y yendo a las marchas de bolchechistes

[RodrigoCNdeF]

El estado son las instituciones, no tiene integrantes, o en todo caso seriamos somos todos los que nos encontramos bajo la soberanía nacional. Capaz te referís a los gobernantes que lo administran, no sé, no se entendió una mierda tu mensaje pseudoanarko