Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Thiago Helguera
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El desgarro ahi lleva un tiempo recuperarse
Aprovechen que no va a hacer fútbol y que meta un poco de fierros estas semanas
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Para mi jugo bastante bien, su unico error fue una que le ganaron en velocidad que lo dejaron pintado en el segundo tiempo por la delgado, pero con pelota bien y en la marca mas alla de esa no estuvo mal
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Banco que juegue pero fue un pedo sin olor, casi siempre jugando para atrás. Encima con 18 años un pique que se exige y se desgarra...
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No hay que tener miedo a decir que ayer fue una verga y que todavía le falta, es la realidad.
Eso quita que sea tremenda promesa y que probablemente la rompa en un futuro? Para nada, hay que seguirle dando minutos (de forma progresiva) y que se siga formando, pero no con esta responsabilidad. Ese el famoso "llevarlos de a poco" que algunos piensan que es una boludez.
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fisicamente claramente le falta
posiblemente por eso el desgarro tambien, jugo 3 partidos seguidos de titular, el primero 60 min, el segundo 90 y ayer a los 70 desgarro, eso en 10 dias con 18 años -
este es el mismo helguera que el año pasado? mamita lo que hace la falta de confianza, hace 3 partidos ya que no se le ve absolutamente nada destacable. Hay que seguir apoyandolo porque es un guri y probablemente una de las joyas del club, pero la posta es que jugando asi no justifica para nada ser titular
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Si sigue asi me va a hacer acordar al torito rodriguez. Espero que no llegue ese momento
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No creo que sea falta de confianza sino que hay un mal manejo de plantel. Si no desentonó en unos octavos contra Boca que la pelota quemaba, me van a decir que no puede jugar contra Táchira? Hay una realidad que es que paso de no jugar a de repente jugar de titular dos partidos. No viene jugando bien pero el Chino lo está matando
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@goñi-10 dijo en Thiago Helguera:
No creo que sea falta de confianza sino que hay un mal manejo de plantel. Si no desentonó en unos octavos contra Boca que la pelota quemaba, me van a decir que no puede jugar contra Táchira? Hay una realidad que es que paso de no jugar a de repente jugar de titular dos partidos. No viene jugando bien pero el Chino lo está matando
Me encanta Helguera, pero ahora el problema es que jugo demasiado?
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@Antonio dijo en Thiago Helguera:
@goñi-10 dijo en Thiago Helguera:
No creo que sea falta de confianza sino que hay un mal manejo de plantel. Si no desentonó en unos octavos contra Boca que la pelota quemaba, me van a decir que no puede jugar contra Táchira? Hay una realidad que es que paso de no jugar a de repente jugar de titular dos partidos. No viene jugando bien pero el Chino lo está matando
Me encanta Helguera, pero ahora el problema es que jugo demasiado?
No entendiste lo que quiso decir... Si demostró nivel en el partido más hard del año, hizo méritos de sobra para ser titular hasta que su level diga lo contrario, y eso no pasó, en el lugar de Helguera termino jugando Montiel, Trolito, Alberti, Jeremia y hasta Báez, Zabala y Chagas con los inventos de Recoba.
Cuando debutó Messi dijeron "vamos a darle tres años más en la Masia, le falta físico y además tiene que jugar Guðjohnsen, Larsson y Giuly? Error 404.
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Siguen pensando que llegará la oferta de 20 millones ?
Jajaja
Morano, una vez más…
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Tiene que hacer un trabajo físico especial para ganar masa muscular. Ya se vio con Emi Martínez que se puede hacer acá en Uruguay y no hay necesidad de que eso pase cuando van a Europa.
Para mi debería ser siempre en el Uruguayo. De titular o mínimo 25/30 minutos. Por Copa es otra cosa, como mucho entrar un rato según el trámite del partido.
@Morano Mirá que Lodeiro también debutó a los 16/17 años y hasta que no vino del sudamericano sub 20 no era desnivelante. A los juveniles siempre hay que esperarlos un poco. El Morro tuvo altibajos, fue titular, después suplente. Creo que todos los juveniles que han empezado a jugar a esa edad les llevó un tiempo consolidarse.
Mismo a Bentancurt en Boca lo discutían y hoy en día es de los mejores volantes del mundo. -
No creo que llegue una oferta de 20 millones ni por el ni por el de Liverpool que Palma lo taso en eso, el tema es que tenes un juvenil que demuestra tener condiciones, en el partido mas dificil del año se planta contar Boca y juega bien, y en lugar de potenciarlo dandole confianza le pones 10 perros adelante y a las cansadas cuando se lesionan los titulares o ya te diste cuenta que los otros son horribles lo mandas a la cancha, cero planificacion ni estrategia de proyeccion, algo similar esta pasando con Antoni
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Bueno por suerte tengo de respaldo los mensajes de hace capaz dos semanas donde comentaba que este pibe HOY no es titular en Nacional. Fue cuando jugó contra Miramar donde hizo un partido espantoso, y recuerdo que se me enojaron varios al comentar que es suplente Helguera...
Hoy, Cairus es más que él por lo que tiene que hacer un 5 de Nacional.
Y ojo que esto no es caerle al pibe que recién es un niño. Tiene unas condiciones muy buenas, pero su fisico no le permite tener la confianza de jugar como jugaría en una tercera división.
Desde principios de año se veía esto y la parte deportiva no hizo un trabajo físico en él para ayudarlo. No hay planeamiento, no se que mierda hacen las 20 personas que están en la parte deportiva, cobran el sueldo y chau... mamita -
Yo coincido en que hoy no es titular. Acá el error es no haber hecho un trabajo especial con el, si hace rato es la joyita de las inferiores y pensaban subirlo rápido a primera tenían que aprontarlo para eso, ven a los pibes de 16-17 años de River? todos tienen físico de primera.
Esto impacta más en un jugador como Helguera que es bastante lento y su virtud es el manejo, manejo que con ese físico en primera casi no puede mostrar porque las pelotas medio disputadas las va a perder. Termina siendo un jugador muy conservador y que ocupa una zona (5 tapón) donde siempre está en desventaja para disputar duelos.
Que juegue más o menos no soluciona el problema principal, es un niño jugando entre adultos. Eso se arregla con laburo físico, de ahí viene todo el resto: confianza para intentar hacer más cosas, regularidad, los rivales no le van con tanta leche a quitar, etc.
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Para mi le dan color igual, no ha jugado tan mal. No se ha destacado, pero tampoco es que es impresentable. Además ha jugado fuera de puesto, no está para ser el 5 con más marca y recorrido en 1era, el año pasado sus mejores partidos fueron al lado del Yona.
Y no se olviden que tiene 17 años!! DIECISIETE, hablan como si tuviera 21.
Podría explotar en 2 años recién y igual seria un pendejo que vale una fortuna. No sean burros.
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La verdad son pocos los que con 17 años ya demuestran de entrada - no nombro a Maradona y a Pelé que son palabras mayores - que son titulares indiscutidos en Primera, yo recuerdo a Messi cuando arrancó, al Kun en Independiente con 16, al gordo Ronaldo cuando arrancó en Cruzeiro y paremos de contar. Y estamos hablando de jugadores que se mantuvieron en muy buen nivel o nivel excelente toda su carrera. Después hubo casos como Alexandre Pato que era un fenómeno con 17 y después desapareció de un día para el otro.
Ahora, me parece que un botija de 17 o 18 como en el caso de Helguera sí debe alternar y tener minutos si tiene condiciones, pero tampoco pretendan que sea titular indiscutido y mucho menos que se ponga el cuadro al hombro.
Aparte es cierto que con Miramar no jugó bien porque Helguera no es un 5 que marca a todos como lo hizo el pato Sosa en la selección de JR o Michelini en su momento en el Racing de Cappa; tiene que jugar con otro 5 al lado. Un 5 con las características de tapón y que Helguera sea el auxilio. Y es normal que un botija de su edad tenga altibajos.
Ahora me vienen a la mente jugadores que hicimos debutar jóvenes y que les tomó su tiempo rendir.
Martín Ligüera lo hicieron debutar con 16 en un clásico por la antigua Supercopa, después lo ponían poco y tenía altibajos. Lo dejaron libre, en Cerro anduvo bien y fue a Defensor donde no caminó en 2001 y en 2002 explotó jugando en Fénix con JR que sacó lo mejor. Le tomó cuatro años llegar a buen nive.
Lodeiro cuando tenía 17 años lo hicieron debutar y no anduvo del todo bien, muchos decíamos que era tremendo cagón, pero en 2009 con 19 o 20 años la rompió siendo clave en el campeonato y llegando a semis de la Libertadores.
El Morro también, entró con 17 años a definir una liguilla (faltaban delanteros) pero le tomó mucho tiempo poder tener regularidad.
Coates anduvo muy bien en 2009 y alguno lo mató en el partido de vuelta contra Estudiantes, pero Coates terminó siendo tremendo zaguero y la venta mas cara que hicimos hasta ahora.
A Maureen Franco lo mataron haciéndolo jugar de 6 cuando era goleador y lo dejaron libre, después en todos los cuadros que jugó era el goleador y terminaba mezclándose entre los principales artilleros del campeonato.
O sea, es normal que un botija de dicha edad tenga altibajos o le cueste, pero convengamos que tampoco ayuda que lo pongan en un partido y después en dos o tres no entre ni un minuto o que a veces ni siquiera esté convocado. -
ya cumplio 18 helguera
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Yo me acuerdo de 2 o 3 jugadores con 17 que no les peso jugar en primera, Morro, Diente y Amaral, eso son contados con los dedos de una mano.
Que tiene que tener más minutos y darle confianza no hay dudas, ahora está dando ventajas desde lo físico y un juvenil necesita está rodeado de un equipo sólido y tener rodaje, experiencia partido a partido.
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No me parece que le este pesando jugar en primera, ha tenido bastante buenos y otros regulares. Lejos de ser un desastre
