Me gustaría saber qué opinan los usuarios del interior, sea que hayan nacido o vivido algunos años. Sienten que es muy distinto a como lo vivimos los capitalinos?
Cada región, departamento, ciudad, debe tener una identidad diferente y algunas cosas empatizar con las demás, pero también sentir lo propio.
También preguntar si tienen un aprecio especial a los jugadores, referentes o ídolos que son de sus pagos. Por ejemplo saber si ponele Ostolaza lo sienten más ídolo, o más propio, los que son de Dolores, a Suárez los salteños, a Tony Gomez en Melo, De León en Rivera, etc. Si bien la mayoría de los ídolos del Club son montevideanos, así por arriba en atilio.uy vi como 30 jugadores del interior con más de 200 partidos.
Y también si hay un vínculo fuerte con lo que genera Nacional, y los Nacionales del interior, o si ya se toman más como un cuadro de la ciudad aparte.
Bueno en esta semana que pisamos por primera vez dos estadios, el Antel Arena en basket y el Panteón del siglo en fútbol, se me dio por contabilizar los diferentes lugares donde vi a Nacional en el deporte que sea. No me acuerdo si habia algún tema así en el foro
Aca van los mios, vale en cualquier deporte y categoria que lo hayas visto.
FUTBOL
Gran Parque Central, Estadio Centenario, Franzini, Olimpico, Troccoli, Belvedere, Capurro, Nassazzi, Viera, Saroldi, Jardines del hipódromo, Charrua, Campus Maldonado, Campeones olimpicos Florida, Ubilla de Melo, Supicci de Colonia, Liebig´s de Fray Bentos, Artigas de Paysandú, Amalfitani (velez), Diego A. Maradona (Argentinos jrs.), La bombonera, Nuevo Gasometreo, Arena do Gremio, Allianz parque (palmeiras)
BASKETBALL
Atenas, Cordón, Welcome, Bigua, Bohemios, Tabaré, Trouville, Unión atletica, Palacio peñarol, Aguada, Goes, Olivol mundial, Yale, Larre Borges, Capitol, Sayago, Verdirrojo, Marne, Cilindro municipal, Antel arena
FUTSAL
Cilindro municipal, Scuola italiana, Liceo 31
Da hacer alguna movida que salga del foro para hacer ruido ? No lo digo solo por el partido de ayer.
Ellos en poco tiempo y sin ninguna movida del otro mundo inventaron el penal para Nacional, despues de ahí nos han cobrado muy pocos penales y cuando nos cobran arrancan de vuelta con la movida.
Desde el twitter del foro pinta hacer algo del estilo cuando favorecen a la gallina, no nos cobran penales, etc. e ir haciendo que la gente siga la cuenta?
Bueno, @Brunito hace tiempo me dijo que haga este post y me boludee. Aún no sabemos si volvera la Liga y sobre todo si habrá Liga 2021 pero no podemos dormirnos dado que vuelve Peterol y ya sabemos como es la cosa.
Lo primero que quiero aclarar (que me corrija algún admin) es que en el basquet no es como en el fútbol...no se puede cantar cualquier cosa. Hay que evitar los insultos y sobre todo no se puede nombrar directamente a otras instituciones.
Ahora después subo un temita en el que estoy trabajando y uds ven
Buenas gente como va?
Normalmente no escribo tanto en el foro, y contadas veces inicio un tema ( desde el foro viejo ninguno).
Pero hay una cosa que me tiene recontra molesto y son las pintadas de las gallinas por todos lados, cada lugar de Montevideo o balnearios que paso cada 1 o 2 meses, siempre aparecen pintadas nuevas, columnas, murales, etc.
Y si, es un tema de larga data, existieron muchos intentos de haer algo y como muchos aca sabemos el apoyo que hay desde ciertos dirigentes y ahora presidente de su lado es importante. Pero la verdad que ultimamente veo mas lugares y poco de nuestro lado, soy el unico que esta cansado de esto? Como el foro es de los pocos lugares para juntar hinchas y traer propuestas, me gustaria saber del resto aca que piensan y traer ideas:
para juntar plata y recursos
conseguir pinturas
gente para ir a pintar
identificar donde hay lugares tapados, pinturas de la gallina, etc.
En fin, organizarse un poco y mover a la gente, sin quemar al 7411, al menos por ahora, no se que piensan...
Buenas gente, se nos viene otro viaje y lindo para copar.
La idea es que vayan tirando excursiones y piques.
Por lo que anduve viendo las excursiones de los conocidos van de los $2400 a los $3000.
Otra opción económica y buena para los que trabajan es Buquebus, volvio la frecuencia nocturna y hay una promo via colonia a $1600 para viajar de noche, 00.45 desde XXX y para volver 23.59 desde Bs. As.
Las entradas se van a vender por https://www.boleteriavip.com.ar/ a partir de la semana que viene, con prioridad para socios y luego se vende el remanente.
Valor de la entrada usd 25.
No se si vuelve el dementour, en viajes anteriores se la jugaban y organizaban esos bondis para la gente que iba por su cuenta.
Saludos y vamo la blanca!
Mujeres organizadas para ir en grupo a los partidos
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@Fede94 hay un grupo unido de hinchas con una bandera de "Zurditos" y el simbolo comunista que usan los motes y símbolos del club para defender una ideología política que divide.
Por qué no vas a decirles que no lo hagan? No te dan los huevos capaz, pero con las mujeres si te metes.
Acá queda demostrado que los que se oponen a estos son misóginos potenciales golpeadores de mujeres, los tipicos que con los hombres no se animan a meterles la pechera
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Por qué es indefendible? Afuera de la cancha que hagan lo que quieran.
Aparte es una marcha de verdad multitudinaria, y las reivindicaciones creo que no hay ninguna con la que un ciudadano democrático esté en desacuerdo. O si?
Reivindico mi derecho a gritarle cosas, acosar y zumbar a las mujeres cuando yo quiera.
P.D: Adentro de la cancha también que hagan lo que quieran. O no se canta festejando muertes, la gente no se pelea, no entran armas y droga. Por mí con una mano en el corazón, que hagan lo que quieran. Ojalá lo más grave, lo más preocupante, fuera que alguien tiene una manifestación política. Nacional es un club democrático y abierto.
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Los zurditos como banda hace rato que no van a la cancha y obviamente no llevan el trapo, te quedaste en el 2010.
Uno de los que paraba en esa banda fue denunciado por romperle la cabeza (mal) a la que era la novia. -
"Te metes con las mujeres" juro que esperé un argumento como ése. Algunos siguen creyendo que meterse con feminismo es meterse con las mujeres aún cuando hay mujeres a roletes que se oponen al feminismo que no son pendejas del twitter como la mayoría de las femimistas sino destacadas escritoras, sociólogas y filósofas como Roxanna Kreimer y Claire Lehman.
En argentina han escrachado a "aliados" que asistían a las marchas que resultaron ser golpeadores de mujeres, yo creo que ustedes los aliades tienen más chances de ser golpeadores y violadores que los antifeministas, creo que en mucjos casos apoyan al feminismo para ocultar la misoginia latente que padecen. Yo si fuera violador y golpeador de mujeres sin ninguna duda seria feminista.
Los zurditos como ya te dijeron sanjo ya no van más como grupo, pero aún así, no me molestaría como tampoco me molestó ( como ya dije) que las pibas éstas se junten para ir a la cancha. Hay una gran diferencia entre juntarse y llevar un trapo que utilizar nombres e insignias del club para militar como éstas pibas.
Aserrin: repito lo mismo, cada vez hay más mujeres destacadas que se expresan y luchan contra el feminismo actual y la perspectiva de género, si vos todavía no aceptás que se pueda no coincidir con la postura feminista actual es porque debes ser bastante fachito.
Ésto no es una discusión entre feminismo si, feminismo no, es una discusión entre los que creemos que se pueden tener infinitas posturas ideológicas y que mezclarlas con el club porque nos termina dividiendo en el momento en que más necesitamos estar unidos y entre los que piensan que está bien que se mezcle porque solo hay una postura válida para todas las cosas y todos deben obligatoriamente aceptarla
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yo creo que ustedes los aliades tienen más chances de ser golpeadores y violadores que los antifeministas, creo que en mucjos casos apoyan al feminismo para ocultar la misoginia latente que padecen
Si vos decis
Aserrin: repito lo mismo, cada vez hay más mujeres destacadas que se expresan y luchan contra el feminismo actual y la perspectiva de género, si vos todavía no aceptás que se pueda no coincidir con la postura feminista actual es porque debes ser bastante fachito.
Pero decime alguna de esas proclamas con las que abiertamente no estés de acuerdo. No es que hablaron del aborto o la ley de cuotas ponele
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Ítem 1: la brecha de género fue refutada hace mucho tiempo
Ítem 2: la violencia de género no existe, ninguna mujer muere por ser mujer. Todo lo que se haga a partir de ésta premisa está mal
Ítem 3: que aparezcan las pibas, me gusta, pero que pidan solo por " las pibas" y no por "les pibes" denota un sexismo brutal.
Ítem 4: Éste es poco serio. La competitividad está en la escencia imdividualista del ser humano. No entiendo a qué viene, se supone que el patriarcado les prohibe que sean compañeras o las obliga a competir?
Ítem 5: me parece una estupidez la forma en como lo plantearon, pero tiene cierta validez. Primero que nada, la cancha debe ser uno de los lugares más seguros para las mujeres. Segundo, "opiniones que no queremos escuchar" ajajaj a todos nos gustaría dejar de escuchar cosas que no queremos. Si con ésto querían expresarse en contra del piropo y criminalizarlo, me parece una estupidez. Si querían expresarse en contra del acoso callejero tiene cierta validez, si bien está tipificado como delito, no veo mal que se haga algo en contra del acoso ya que aún hoy hay vicios heredados de una sociedad que otrora se asemejó más a lo que el feminismo llama patriarcado, una de ellas es ese actuar de algunos hombres que creen que pueden decirles a las mujeres cualquier cosa. Todo ésto, siempre y cuando diferencien el piropo común del acoso.
Ítem 6: el #Noesno es una campaña que está basada en otra premisa falsa: existe una cultura de violación. Si bien esos vicios machistas de los que hablé existen, hablar de una cultura de violación cuando los hombres violadores son menos del 1 por ciento es absurdo. El violador es un psicópata, por lo cual el #Noesno ni siquiera podría hacerle cosquillas al mounstruo que supuestamente pretenden derrotar. Si quieren hacer algo en contra de las violaciones propongan castración química o cadena perpetua y yo estaría de acuerdo, pero como es política y se pueden tener diferentes posiciónes obviamente deberían hacerlo por fuera del club.
Ítem 7: lo mismo que en el ítem 5. Por qué dos veces? Ahora que lo pienso, creo que éstas ezquizofrénicas quieren criminalizar el piropo común y corriente.
Ítem 8: ninguna mujer muere por ser mujer. Además, pedir que no maten mujeres cuando los hombres asesinados son 3 veces más es sumanemte sexistas.
Todos éstas reivindicaciones salen desde un diagnóstico que parte de la base de que existe hoy, actualmente, un partriarcado, lo cual también ya fue refutado.
Como ya ves, se puede no coincidir con el feminismo, por lo cual mezclar una ideología que tienen sus adeptos y opositores en el club es totalmente al pedo. El fútbol no debe mezclarse con ideologías así como las ideologías políticas no deben mezclar fanatismos deportivos, mezclar las cosas solo entorpece el camino a los objetivos que se pretenden alcanzar.
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Se me metió un Pastor Marquez en el ojo...
Muy bueno el video institucional por el 8M.
Como siempre Nacional, desde su lugar es pionero en todo lo que tiene que ver con derechos y participación, como manda su esencia, comprometido con la sociedad y siempre adelante.
Nacional, desde su nombre, sus colores, su motivo de existencia... es un acto político, un símbolo de rebeldía.Bien por las mujeres y hombres que así lo entienden, siempre marcando la historia.
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No habla de la brecha de sueldos. Habla del trabajo globalmente, en el que existe discriminación hacia las mujeres, abusos, acoso. No puedo asegurar que en Uruguay no se le pague menos a una mujer por el mismo trabajo que un hombre, pero personalmente no conozco ningun caso. Yo no creo en la famosa brecha. Sin embargo reducir la problemática laboral a eso me parece que es errado. Tampoco creo que nadie quiera lo opuesto, un mundo con desigualdades. Si el día de mañana un colectivo de hombres se manifiesta a favor de la seguridad laboral estarías en contra porque es "político?"
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Yo nunca oí de hombres matando otros hombres porque dejaron de ser su amigo, pero sí que se matan mujeres porque no aceptan que los dejen. Si para vos eso no es violencia de género bueno. No creo que alguien esté a favor de la violencia tampoco.
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Es el día de la mujer. Algún hincha de Nacional está en contra de que aparezcan desaparecidas?
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Esto habla de generar comunidades y tenerse más confianza y confidencia entre ellas. No entiendo qué tiene de malo. Es como cuando hacés un asado laboral para ponerte un ejemplo bien terry. No creo que nadie esté a favor de que la gente se odie.
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Es una utopía pero me imagino que nadie desea un mundo en que siempre le griten de todo a las mujeres.
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Todo bien pero quién puede estar en contra de que cuando una mina dice no sea no?
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"Exijo mi derecho a decirle lo que se me cante a las mujeres cuando quiera." Quién puede estar a favor del acoso?
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Vivis en un mundo paralelo Fede. Y aún así, quién puede estar en contra de que dejen de matar mujeres?
La verda lo tuyo es más catarsis y persecusion que otra cosa. Solo un psicopata estaria en contra de lo que ellas piden.
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@lmdp dijo en Mujeres organizadas para ir en grupo a los partidos:
Nacional, desde su nombre, sus colores, su motivo de existencia... es un acto político, un símbolo de rebeldía.
Clarísimo, nunca mejor dicho. No podés ser hincha de Nacional y no tener esto presente
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Basta de darle trascendencia a esto que ellas hagan lo que quieran si quieren ir a la cancha con otras mujeres que lo hagan, vamos a lo que nos compete putear a Dominguez y a los perros de turno que ponga mañana.
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Es uno de youtube Fabi? Que lo hace un británico, yo hace unos años lo vi todo. Está muy zarpado la invisibilización de las problemáticas de los hombres, o de las mujeres criminales, abusadoras, etc
Igual creo que eso está bastante lejos de lo que quieren estas chicas, que es atender problemáticas que creo a todos nos parecen razonables. Más y mejor empleo, menos violencia, más seguridad, menos discriminación.
Por eso dije, si fuera queriendo, no se, enchufar una ley de cuotas en la udelar ahí sí salto como tapón. No creo que sea el caso.
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Lo bueno de que se den estas discusiones es que a su vez podemos visibilizar problemáticas del género masculino y como la misma sociedad nos impone roles como ser el proveedor del hogar o que demostrar sensibilidad es un símbolo de poca hombría. Incluso estos casos que se nombran de tenencias de hijos donde el padre tiene menos derechos que la madre.
Pero eso no implica ponerse reaccionario ante los reclamos de las mujeres que han sido históricamente los más postergados y culpar al feminismo de todos nuestros males. Lo ideal sería que todos nos apoyemos en este replanteamiento de la cuestión de género, lo que hoy llaman "deconstrucción"
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@Fabianz no comparto lo de femicidio. Vos que manejas números: cuantos hombres son asesinados por sus parejas mujeres porque estas no pudieron aceptar que los dejaran? Es ínfimo en comparación con las mujeres que son asesinadas por su pareja hombre.
Es un dato que el hombre tiene un 30% más de fuerza física en promedio que la mujer por lo cual está en una situación de desventaja por naturaleza. Es imposible hacer una legislación género neutral en este caso ya que sería injusta
La verdad no entiendo el argumento de los que no pueden admitir que muchas mujeres son obligadas a tolerar situaciones de violencia doméstica por el hecho de no poder escapar y que por invisibilizar el problema o no escuchar las denuncias terminan muriendo a manos de sus parejas.
Esto es algo tan arraigado en la sociedad que la única forma de remediarlo es aumentando las penas para los que no pueden manejar el rechazo de una mujer como forma de des-incentivar la violencia como solución.
Vamos a seguir en el pasado si no se encara este gravísimo problema de nuestra sociedad con firmeza. Sinceramente entiendo que el no estar de acuerdo es implícitamente validar la violencia en el hogar, mirar para el costado como hemos hecho históricamente.
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@Aserrin dijo en Mujeres organizadas para ir en grupo a los partidos:
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No habla de la brecha de sueldos. Habla del trabajo globalmente, en el que existe discriminación hacia las mujeres, abusos, acoso. No puedo asegurar que en Uruguay no se le pague menos a una mujer por el mismo trabajo que un hombre, pero personalmente no conozco ningun caso. Yo no creo en la famosa brecha. Sin embargo reducir la problemática laboral a eso me parece que es errado. Tampoco creo que nadie quiera lo opuesto, un mundo con desigualdades. Si el día de mañana un colectivo de hombres se manifiesta a favor de la seguridad laboral estarías en contra porque es "político?"
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Yo nunca oí de hombres matando otros hombres porque dejaron de ser su amigo, pero sí que se matan mujeres porque no aceptan que los dejen. Si para vos eso no es violencia de género bueno. No creo que alguien esté a favor de la violencia tampoco.
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Es el día de la mujer. Algún hincha de Nacional está en contra de que aparezcan desaparecidas?
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Esto habla de generar comunidades y tenerse más confianza y confidencia entre ellas. No entiendo qué tiene de malo. Es como cuando hacés un asado laboral para ponerte un ejemplo bien terry. No creo que nadie esté a favor de que la gente se odie.
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Es una utopía pero me imagino que nadie desea un mundo en que siempre le griten de todo a las mujeres.
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Todo bien pero quién puede estar en contra de que cuando una mina dice no sea no?
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"Exijo mi derecho a decirle lo que se me cante a las mujeres cuando quiera." Quién puede estar a favor del acoso?
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Vivis en un mundo paralelo Fede. Y aún así, quién puede estar en contra de que dejen de matar mujeres?
La verda lo tuyo es más catarsis y persecusion que otra cosa. Solo un psicopata estaria en contra de lo que ellas piden.
1-Yo creo que si, aunque no queda claro, la proclama incluye la famosa brecha de género, porque si fuera una proclama en contra del abuso y del acoso no se hubiera incluido las palabras trabajadoras ya que el acoso hacia las mujeres se da en todos los ámbitos.
Yo estoy en contra de cualquier manifestación políticas que se haga usando al club como imagen, no solo aquellas afines a ideas que no comparto, también rechazo manifestaciones a favor de lo q comparto.
2- no oí sobre hombres que maten a otros hombres ex amigos, pero si he oído sobre hombres que maten y/o violenten a sus ex's novios ,mujeres que matan a sus ex' novios y también mujeres que matan a sus exs novias. Ningún caso es violencia de género, porque no es el móvil el género, sino el vínculo. Lo he explicado in montón de veces.
3- ya te expliqué, estoy en contra de la perspectiva de género, y de todo lo que divida a la gente. No puedo entender a aquellas personas que solo empatizan con personas de su mismo sexo, debería bastar la condicion humana para sentir empatia, por suerte hay gente a la que ke basta, y otra gente cegada por una ideología que los enfermó de odio.
4- ahora que recuerdo he leido bastante la teoría feminista de que el patriarcado y el capitalismo hace que compitan y se odien entre ellas, ahora entiendo el sentido de la proclama. Una estupidez total.
5- estoy a favor del piropo corriente ( ej. "que linda que sos") en contra del acoso ( "te como toda la empanada mami").
6-Repito, el #Noesno sale de la teoria de que existe una cultura de violación y de que todos los hombres somos potenciales violadores y su uso ayuda a reforzar ésa teoría. Lo entendiste, deja de utilizar falacias.
7- ídem 5.
8- sobre las dos cosas que dije: a) que son asesinados más hombres que mujeres es un hecho objetivo b) en un post anterior en éste mismo tema reconociste que no las matan por ser mujeres. No tenes nada mas que acotar
Tenés razón Aserrin, todas las teóricas antifeministas como Roxanna, Claire Lehmann, Camille Paglia, Christina Hoff Sommers, Erin Pizzey, Bea Kristol yo y todas las personas que se oponen vivimos en un mundo paralelo, vamos a Misión Vida y el Márquez nos paga por militar porque Dios odia a las mujeres. Además, viste que como son estúpidas, se autosabotean, son retrógradas y quieren volver a ser oprimidas. Kajaj pobre tipo
Como dijo Fabían, los partidarios del feminismo - yo lo extendería a " los partidarios de todos los movimientos de la nueva izquierda", todo el tiempo utilizan falacias y descalificaciones, y carecen de argumentos basados en la lógica y datos, los mensajes tuyos Aserrín, los de lpmd y de algunos otros users son ejemplos claros. Todos los días tengo discusiones así con progres y todas las discusiones se desarrollan de la misma manera, y también terminan en lo mismo: berrinches porque no aceptan que puedan haber otras perspectivas, y rechazan con violencia todo aquello que les puede pinchar la burbuja.
Igual, supongamos que tenés razón, yo y todos los demás antifeministas incluso los intelectuales hombres y mujeres vivimos en un mundo pararelo y estamos equivocados, como decís vos. Aunque tuvieras razón, y aunque a vos no te guste como ya ves, dentro del club hay gente que tiene otra perspectiva y con buenos fundamentos aunque vos no los compartas. De verdad no podes aceptarlo, vos que siempre te expresás en contra del totalitarismo y la moral única? Cómo puede ser?
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@sanjo Nadie deja de recocer eso, los argumentos del antifeminismo no van dirigidos a restarle importancia a lo que viven muchas mujeres, sino a derribar el diagnóstico que indica que las matan por ser mujeres como resultado de un mandato social.
Nunca en la vida la sociedad habia estado tan en contra de la violencia contra la mujer como en los últimos 10 años y sin embargo hay más mujeres muertas por violencia doméstica, nunca antes se habían hecho tantas campañas y sin embargo el año pasado batimos récord.
Debemos descartar de una vez por todas la teoría del supuesto patriarcado como explicación del femicidio y buscarle explicaciones alternativas ya que la teoría feminista lo único que genera es odio en las mujeres, que terminan creyendo que mueren por ser mujeres y que solo hay un sexo víctima y solo un sexo victimario, ésto además ayuda invisibilizar la violencia doméstica y el acoso que reciben los hombres, que la verdad no imaginé que era un porcentaje tan alto en relación al total.
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Empecemos a debatir sobre violencia doméstica, instrafamiliar, violencia sexual, asesinato de parejas. Porque pareciera ser más importante lo que no les gusta que aceptar que ocurre y manifestarlo entre pares.
