Mujeres organizadas para ir en grupo a los partidos
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Ítem 1: la brecha de género fue refutada hace mucho tiempo
Ítem 2: la violencia de género no existe, ninguna mujer muere por ser mujer. Todo lo que se haga a partir de ésta premisa está mal
Ítem 3: que aparezcan las pibas, me gusta, pero que pidan solo por " las pibas" y no por "les pibes" denota un sexismo brutal.
Ítem 4: Éste es poco serio. La competitividad está en la escencia imdividualista del ser humano. No entiendo a qué viene, se supone que el patriarcado les prohibe que sean compañeras o las obliga a competir?
Ítem 5: me parece una estupidez la forma en como lo plantearon, pero tiene cierta validez. Primero que nada, la cancha debe ser uno de los lugares más seguros para las mujeres. Segundo, "opiniones que no queremos escuchar" ajajaj a todos nos gustaría dejar de escuchar cosas que no queremos. Si con ésto querían expresarse en contra del piropo y criminalizarlo, me parece una estupidez. Si querían expresarse en contra del acoso callejero tiene cierta validez, si bien está tipificado como delito, no veo mal que se haga algo en contra del acoso ya que aún hoy hay vicios heredados de una sociedad que otrora se asemejó más a lo que el feminismo llama patriarcado, una de ellas es ese actuar de algunos hombres que creen que pueden decirles a las mujeres cualquier cosa. Todo ésto, siempre y cuando diferencien el piropo común del acoso.
Ítem 6: el #Noesno es una campaña que está basada en otra premisa falsa: existe una cultura de violación. Si bien esos vicios machistas de los que hablé existen, hablar de una cultura de violación cuando los hombres violadores son menos del 1 por ciento es absurdo. El violador es un psicópata, por lo cual el #Noesno ni siquiera podría hacerle cosquillas al mounstruo que supuestamente pretenden derrotar. Si quieren hacer algo en contra de las violaciones propongan castración química o cadena perpetua y yo estaría de acuerdo, pero como es política y se pueden tener diferentes posiciónes obviamente deberían hacerlo por fuera del club.
Ítem 7: lo mismo que en el ítem 5. Por qué dos veces? Ahora que lo pienso, creo que éstas ezquizofrénicas quieren criminalizar el piropo común y corriente.
Ítem 8: ninguna mujer muere por ser mujer. Además, pedir que no maten mujeres cuando los hombres asesinados son 3 veces más es sumanemte sexistas.
Todos éstas reivindicaciones salen desde un diagnóstico que parte de la base de que existe hoy, actualmente, un partriarcado, lo cual también ya fue refutado.
Como ya ves, se puede no coincidir con el feminismo, por lo cual mezclar una ideología que tienen sus adeptos y opositores en el club es totalmente al pedo. El fútbol no debe mezclarse con ideologías así como las ideologías políticas no deben mezclar fanatismos deportivos, mezclar las cosas solo entorpece el camino a los objetivos que se pretenden alcanzar.
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Se me metió un Pastor Marquez en el ojo...
Muy bueno el video institucional por el 8M.
Como siempre Nacional, desde su lugar es pionero en todo lo que tiene que ver con derechos y participación, como manda su esencia, comprometido con la sociedad y siempre adelante.
Nacional, desde su nombre, sus colores, su motivo de existencia... es un acto político, un símbolo de rebeldía.Bien por las mujeres y hombres que así lo entienden, siempre marcando la historia.
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No habla de la brecha de sueldos. Habla del trabajo globalmente, en el que existe discriminación hacia las mujeres, abusos, acoso. No puedo asegurar que en Uruguay no se le pague menos a una mujer por el mismo trabajo que un hombre, pero personalmente no conozco ningun caso. Yo no creo en la famosa brecha. Sin embargo reducir la problemática laboral a eso me parece que es errado. Tampoco creo que nadie quiera lo opuesto, un mundo con desigualdades. Si el día de mañana un colectivo de hombres se manifiesta a favor de la seguridad laboral estarías en contra porque es "político?"
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Yo nunca oí de hombres matando otros hombres porque dejaron de ser su amigo, pero sí que se matan mujeres porque no aceptan que los dejen. Si para vos eso no es violencia de género bueno. No creo que alguien esté a favor de la violencia tampoco.
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Es el día de la mujer. Algún hincha de Nacional está en contra de que aparezcan desaparecidas?
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Esto habla de generar comunidades y tenerse más confianza y confidencia entre ellas. No entiendo qué tiene de malo. Es como cuando hacés un asado laboral para ponerte un ejemplo bien terry. No creo que nadie esté a favor de que la gente se odie.
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Es una utopía pero me imagino que nadie desea un mundo en que siempre le griten de todo a las mujeres.
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Todo bien pero quién puede estar en contra de que cuando una mina dice no sea no?
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"Exijo mi derecho a decirle lo que se me cante a las mujeres cuando quiera." Quién puede estar a favor del acoso?
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Vivis en un mundo paralelo Fede. Y aún así, quién puede estar en contra de que dejen de matar mujeres?
La verda lo tuyo es más catarsis y persecusion que otra cosa. Solo un psicopata estaria en contra de lo que ellas piden.
Hasta siempre Morro
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@lmdp dijo en Mujeres organizadas para ir en grupo a los partidos:
Nacional, desde su nombre, sus colores, su motivo de existencia... es un acto político, un símbolo de rebeldía.
Clarísimo, nunca mejor dicho. No podés ser hincha de Nacional y no tener esto presente
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Basta de darle trascendencia a esto que ellas hagan lo que quieran si quieren ir a la cancha con otras mujeres que lo hagan, vamos a lo que nos compete putear a Dominguez y a los perros de turno que ponga mañana.
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Es uno de youtube Fabi? Que lo hace un británico, yo hace unos años lo vi todo. Está muy zarpado la invisibilización de las problemáticas de los hombres, o de las mujeres criminales, abusadoras, etc
Igual creo que eso está bastante lejos de lo que quieren estas chicas, que es atender problemáticas que creo a todos nos parecen razonables. Más y mejor empleo, menos violencia, más seguridad, menos discriminación.
Por eso dije, si fuera queriendo, no se, enchufar una ley de cuotas en la udelar ahí sí salto como tapón. No creo que sea el caso.
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Lo bueno de que se den estas discusiones es que a su vez podemos visibilizar problemáticas del género masculino y como la misma sociedad nos impone roles como ser el proveedor del hogar o que demostrar sensibilidad es un símbolo de poca hombría. Incluso estos casos que se nombran de tenencias de hijos donde el padre tiene menos derechos que la madre.
Pero eso no implica ponerse reaccionario ante los reclamos de las mujeres que han sido históricamente los más postergados y culpar al feminismo de todos nuestros males. Lo ideal sería que todos nos apoyemos en este replanteamiento de la cuestión de género, lo que hoy llaman "deconstrucción"
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@Fabianz no comparto lo de femicidio. Vos que manejas números: cuantos hombres son asesinados por sus parejas mujeres porque estas no pudieron aceptar que los dejaran? Es ínfimo en comparación con las mujeres que son asesinadas por su pareja hombre.
Es un dato que el hombre tiene un 30% más de fuerza física en promedio que la mujer por lo cual está en una situación de desventaja por naturaleza. Es imposible hacer una legislación género neutral en este caso ya que sería injusta
La verdad no entiendo el argumento de los que no pueden admitir que muchas mujeres son obligadas a tolerar situaciones de violencia doméstica por el hecho de no poder escapar y que por invisibilizar el problema o no escuchar las denuncias terminan muriendo a manos de sus parejas.
Esto es algo tan arraigado en la sociedad que la única forma de remediarlo es aumentando las penas para los que no pueden manejar el rechazo de una mujer como forma de des-incentivar la violencia como solución.
Vamos a seguir en el pasado si no se encara este gravísimo problema de nuestra sociedad con firmeza. Sinceramente entiendo que el no estar de acuerdo es implícitamente validar la violencia en el hogar, mirar para el costado como hemos hecho históricamente.
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@Aserrin dijo en Mujeres organizadas para ir en grupo a los partidos:
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No habla de la brecha de sueldos. Habla del trabajo globalmente, en el que existe discriminación hacia las mujeres, abusos, acoso. No puedo asegurar que en Uruguay no se le pague menos a una mujer por el mismo trabajo que un hombre, pero personalmente no conozco ningun caso. Yo no creo en la famosa brecha. Sin embargo reducir la problemática laboral a eso me parece que es errado. Tampoco creo que nadie quiera lo opuesto, un mundo con desigualdades. Si el día de mañana un colectivo de hombres se manifiesta a favor de la seguridad laboral estarías en contra porque es "político?"
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Yo nunca oí de hombres matando otros hombres porque dejaron de ser su amigo, pero sí que se matan mujeres porque no aceptan que los dejen. Si para vos eso no es violencia de género bueno. No creo que alguien esté a favor de la violencia tampoco.
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Es el día de la mujer. Algún hincha de Nacional está en contra de que aparezcan desaparecidas?
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Esto habla de generar comunidades y tenerse más confianza y confidencia entre ellas. No entiendo qué tiene de malo. Es como cuando hacés un asado laboral para ponerte un ejemplo bien terry. No creo que nadie esté a favor de que la gente se odie.
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Es una utopía pero me imagino que nadie desea un mundo en que siempre le griten de todo a las mujeres.
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Todo bien pero quién puede estar en contra de que cuando una mina dice no sea no?
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"Exijo mi derecho a decirle lo que se me cante a las mujeres cuando quiera." Quién puede estar a favor del acoso?
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Vivis en un mundo paralelo Fede. Y aún así, quién puede estar en contra de que dejen de matar mujeres?
La verda lo tuyo es más catarsis y persecusion que otra cosa. Solo un psicopata estaria en contra de lo que ellas piden.
1-Yo creo que si, aunque no queda claro, la proclama incluye la famosa brecha de género, porque si fuera una proclama en contra del abuso y del acoso no se hubiera incluido las palabras trabajadoras ya que el acoso hacia las mujeres se da en todos los ámbitos.
Yo estoy en contra de cualquier manifestación políticas que se haga usando al club como imagen, no solo aquellas afines a ideas que no comparto, también rechazo manifestaciones a favor de lo q comparto.
2- no oí sobre hombres que maten a otros hombres ex amigos, pero si he oído sobre hombres que maten y/o violenten a sus ex's novios ,mujeres que matan a sus ex' novios y también mujeres que matan a sus exs novias. Ningún caso es violencia de género, porque no es el móvil el género, sino el vínculo. Lo he explicado in montón de veces.
3- ya te expliqué, estoy en contra de la perspectiva de género, y de todo lo que divida a la gente. No puedo entender a aquellas personas que solo empatizan con personas de su mismo sexo, debería bastar la condicion humana para sentir empatia, por suerte hay gente a la que ke basta, y otra gente cegada por una ideología que los enfermó de odio.
4- ahora que recuerdo he leido bastante la teoría feminista de que el patriarcado y el capitalismo hace que compitan y se odien entre ellas, ahora entiendo el sentido de la proclama. Una estupidez total.
5- estoy a favor del piropo corriente ( ej. "que linda que sos") en contra del acoso ( "te como toda la empanada mami").
6-Repito, el #Noesno sale de la teoria de que existe una cultura de violación y de que todos los hombres somos potenciales violadores y su uso ayuda a reforzar ésa teoría. Lo entendiste, deja de utilizar falacias.
7- ídem 5.
8- sobre las dos cosas que dije: a) que son asesinados más hombres que mujeres es un hecho objetivo b) en un post anterior en éste mismo tema reconociste que no las matan por ser mujeres. No tenes nada mas que acotar
Tenés razón Aserrin, todas las teóricas antifeministas como Roxanna, Claire Lehmann, Camille Paglia, Christina Hoff Sommers, Erin Pizzey, Bea Kristol yo y todas las personas que se oponen vivimos en un mundo paralelo, vamos a Misión Vida y el Márquez nos paga por militar porque Dios odia a las mujeres. Además, viste que como son estúpidas, se autosabotean, son retrógradas y quieren volver a ser oprimidas. Kajaj pobre tipo
Como dijo Fabían, los partidarios del feminismo - yo lo extendería a " los partidarios de todos los movimientos de la nueva izquierda", todo el tiempo utilizan falacias y descalificaciones, y carecen de argumentos basados en la lógica y datos, los mensajes tuyos Aserrín, los de lpmd y de algunos otros users son ejemplos claros. Todos los días tengo discusiones así con progres y todas las discusiones se desarrollan de la misma manera, y también terminan en lo mismo: berrinches porque no aceptan que puedan haber otras perspectivas, y rechazan con violencia todo aquello que les puede pinchar la burbuja.
Igual, supongamos que tenés razón, yo y todos los demás antifeministas incluso los intelectuales hombres y mujeres vivimos en un mundo pararelo y estamos equivocados, como decís vos. Aunque tuvieras razón, y aunque a vos no te guste como ya ves, dentro del club hay gente que tiene otra perspectiva y con buenos fundamentos aunque vos no los compartas. De verdad no podes aceptarlo, vos que siempre te expresás en contra del totalitarismo y la moral única? Cómo puede ser?
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@sanjo Nadie deja de recocer eso, los argumentos del antifeminismo no van dirigidos a restarle importancia a lo que viven muchas mujeres, sino a derribar el diagnóstico que indica que las matan por ser mujeres como resultado de un mandato social.
Nunca en la vida la sociedad habia estado tan en contra de la violencia contra la mujer como en los últimos 10 años y sin embargo hay más mujeres muertas por violencia doméstica, nunca antes se habían hecho tantas campañas y sin embargo el año pasado batimos récord.
Debemos descartar de una vez por todas la teoría del supuesto patriarcado como explicación del femicidio y buscarle explicaciones alternativas ya que la teoría feminista lo único que genera es odio en las mujeres, que terminan creyendo que mueren por ser mujeres y que solo hay un sexo víctima y solo un sexo victimario, ésto además ayuda invisibilizar la violencia doméstica y el acoso que reciben los hombres, que la verdad no imaginé que era un porcentaje tan alto en relación al total.
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Empecemos a debatir sobre violencia doméstica, instrafamiliar, violencia sexual, asesinato de parejas. Porque pareciera ser más importante lo que no les gusta que aceptar que ocurre y manifestarlo entre pares.
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Se fue a la mierda este tema.
Desvirtuadisimo.
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No se necesita ser estadista, para saber que mueren las mujeres y niños. Por violencia intrafamiliar (o de pareja). Que hombres..
Cuando muere un tipo a manos de su jermu, es una noticia más resonante si. Se replica mucho más, porque mal que pese, estamos acostumbrados.
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@Dinamobolso No recuerdo la última vez que vi en el informativo (o en algún medio alternativo) una noticia de un hombre asesinado por su pareja o ex pareja. Buscas en google y no aparecen cifras de los últimos años. La única que hay es que hasta el 2016 los asesinatos por violencia domestica era de 2/3 mujeres y 1/3 hombres.
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Cierren este tema moderadores! Es una pelela cerebral!
