Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Gustavo Munúa DT
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@Julichingo-Bolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:@HernanBolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Julichingo-Bolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:@HernanBolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:Como 5 hoy están Martinez y Neves, con la posible continuidad de Carballo. Estos dos últimos compartieron mediocampo en la semifinal contra la gallina en muy buen nivel, con Munua sería la fórmula ideal. Además van 4 días del año y se apunta a otro 5 como prioridad en el período de fichajes, medio prematuro ponerse nervioso a esta altura me parece.
Además no deja de sorprenderme la nostalgia por el Rafa de un partido para el otro. Estuvimos 2 años resistiendolo de forma casi unánime (y el que no lo resistía seguro coincidía en que no es ningún fenómeno) y justo cuando se cambia para un estilo donde claramente no encaja... lo extrañamos a muerte?
¿Y no será porque el Rafa se ganó el puesto con buenas actuaciones (por decir lo menos) en todos los partidos difíciles y en un cuadro donde abundan los cagones ?.
A mí me gusta el buen fútbol, intensidad, desmarque, opciones de pases, desborde, tiros de afuera, todo.
Pero no todos los partidos los vas a ganar jugando bien, cuando no te sale nada, hay que sacar la lanza y "a la carga reformers que "revolviendo" también se gana y todos los puntos suman para ganar un Campeonato o una Copa.
Además, jugarse hoy a los botijas de la 3era. (que no jugaron 1 minuto) como el Emi y Trasante, no es tranquilizador para nada. Y menos todavía que los únicos supuestos titulares serían Carballo (que no está, al día de hoy) y el Bigote que no sabemos si podrá jugar todos los partidos o siquiera si lo vamos a tener en 2020.
Con este panorama, descartar de plano a quien se ganó en buena ley ser titular como Nº 5, la verdad es muy poco inteligente.
Ojalá no sea un indicio de que el enorme ego de Munúa sigue intacto y que por el contrario haya aprendido en estos años...Más que el ego yo creo que lo que pesa en este caso es el fútbol que el tipo quiere practicar, se lo trajo justamente por eso.
Si le queremos encajar al Rafa como mediocampista titular, mejor hubiésemos traído otro DT. Si nos vamos a quedar con un suplente por si el partido se embarra con semejante sueldo... bueno, justamente vos trajiste a colación la poca inteligencia de algunas decisiones y a mi modo de ver eso sería bastante peor.
No asegurar la continuidad del Rafa no significa necesariamente jugársela con los pibes de tercera. Por todos lados se anuncia que se está a la búsqueda de otro 5, y como varios dijeron, si llega a ser Piriz u otro de similares características del que se fue si sería para alarmarse.Dicho sea de paso, no vi en general ni la mitad de nerviosismo por la continuidad de Carballo, un jugador bastante mejor y que podría aportar mucho más en todos los partidos.
Supongo que todo decantaría en una charla interminable sobre formas de ver el fútbol pero al final siempre va a pesar la visión del técnico en estos casos y la veo completamente coherente con la suya, sin egoísmos ni suspicacias del estilo.
Bueno es lo espectacular del fútbol, pueden hacerse "lecturas opuestas" de un mismo hecho.
En el "caso Munúa-Rafa" lo del estilo de juego yo lo tomo en la medida que entiendo corresponde, porque si eso implica anteponer el ego personal del DT por encima de lo mejor para Nacional, decididamente me planto en contra.
Ya pagamos muy caro el súper ego de Munúa cuando no supo manejar la situación con Iván Alonso, así nos fue, no ganamos nada.¿En qué se asemeja la situación de hoy?.
En qué me parece muy poco inteligente antes de tener a quien puede/a ser el 5 Bolso en 2020, se descarte de una al titular, que ni siquiera tiene un suplente "natural".Dicho de otro modo, está poniendo la carreta delante de los bueyes. Primero desarma el plantel campeón y ya veremos quien viene.
Si no se detecta el desorden de lógica en esto, que no tiene razonabilidad, puede ser, pero ya entramos en un me gusta, no me gusta.
Al día de hoy, es amplia y evidentemente equivocado, digo yo.P.D.: el tema Carballo no tiene relación con lo de Rafa. Nacional no tiene contrato con él y dependemos total y absolutamente de la decisión del Sevilla.
Y tampoco es 5.Entiendo q es una suposición lo del ego personal........no es ante poner ninguna carreta ni es poco inteligente. Estoy de acuerdo totalmente con @HernanBolso el Rafa no es un jugador imprescindible y si el tipo no lo va a usar porq no es del estilo de juego q el cree necesita cual es el problema?
Es mejor q lo "perche"? Con el sueldo del Rafa no me parceria acertado y si lo es q el busque continuidad en otro equipo si aqui no va a tener tantas.Yo veo al Rafa como siempre......todo corazón y brindado al máximo a la causa. Pero se necesita jugar bien al fútbol tmb y el Rafa es bastante limitado desde el punto de vista tecnico con la pelota. Ojala se encuentre titularidad en Colón y Munua un mediocampo capaz de generar buen fútbol
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Hoy se confirmó que Rafa va a jugar a Colón por el mismo sueldo de acá, que se fue porque Munúa no lo quiere.
También parece que Munúa quiere un plantel corto.
Anoten esto para cuando terminemos cagándonos al final y sin temperamento.
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Si dijo que quiere un plantel corto que se vaya a la concha de su hermana, y si el Rafa se fue porque el no lo quiere también.
Espero que esto no sea una película de su última etapa...
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@Morano el sueldo de acá eran 35 según la filtración que hizo esta directiva cuando ganó. De los más altos del plantel
Todo bien pero es una locura para lo que rinde. Puedo traer 2 o 3 perros con huevos del medio local con esa plata, porque a nivel internacional el Rafa no compite
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@Morano Mirá que en la diarrea del 2018 el Rafa fue protagonista
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@sanjo dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Morano Puedo traer 2 o 3 perros con huevos del medio local con esa plata, porque a nivel internacional el Rafa no compite
a nivel internacional quien compite ???
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@Aserrin dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Morano Mirá que en la diarrea del 2018 el Rafa fue protagonista
La gente tiene memoria selectiva.
Como parece que no se acuerdan que el partido definitorio lo ganamos con Neves y Carballo en el doble 5.
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Te puedo responder lo mismo querido: la gente tiene memoria selectiva.
Estás comparando a un tipo que tuvo nivel parejo TODO el año y aumentando en partidos bravos con uno que se lesionó en el tramo final y bajó mucho su rendimiento y otro que jugó medio año y también flaqueó sobre el final. Y ninguno de ellos ejerció la función vital que tuvo Rafa en la cancha. Si queres mentirte ta todo bien pero es incomparable.
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Rafa función vital?
Bo, estaban viendo a otro cuadro me parece. Esto es el foro de Nacional. -
Ni a palo tuvo un nivel parejo. Así de memoria te puedo tirar 5 partidos que ladró. Y eso que cada tres partidos uno no jugaba porque físicamente es frágil.
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@Kosmos dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Aserrin dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Morano Mirá que en la diarrea del 2018 el Rafa fue protagonista
La gente tiene memoria selectiva.
Como parece que no se acuerdan que el partido definitorio lo ganamos con Neves y Carballo en el doble 5.
Partido definitivos eran muchos otros anteriores que nos permitieron llegar a esa final con ventaja. No te hagas trampa al solitario.
Lo que uds no ven que el Rafa pese a ser LIMITADO naturalmente (condiciones que no vas a cambiar nunca) juega siempre a un 120%, y tiene una ACTITUD considerablemente más alta que Neves y Carballo. Yo no puedo condenarte por no haber nacido habilidoso, pero puedo condenarte en no poner actitud, y en eso el Rafa les paso el trapo todo el año a ambos.
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@Aserrin dijo en Gustavo Munúa DT
️:Ni a palo tuvo un nivel parejo. Así de memoria te puedo tirar 5 partidos que ladró. Y eso que cada tres partidos uno no jugaba porque físicamente es frágil.
frágil como Neves que no jugó en todo el tramo final por un dolor en un dedo en el pie?
Aparte, lo que dije mas arriba, que sea perro no lo discuto y eso no va a cambiar. La actitud que tuvieron Neves y Carballo en muchos partidos si.
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Carballo fue la figura de la cancha en el clasico del Intermedio, jugó bien en el del clausura, en la final del clausura fue de lo mejor, y en la del uruguayo aún más.
No entiendo por qué desmereces a uno de nuestros mejores jugadores por otro que jugó porque no había nadie.
Neves también jugó bárbaro todos los clásicos que le tocó, hasta cuando salió solo de 5 en verano.
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@federicotricolor dijo en Gustavo Munúa DT
️:Rafa función vital?
Bo, estaban viendo a otro cuadro me parece. Esto es el foro de Nacional.Las funciones de 5 es vital, es la de relevos y coberturas; y cuando se jugó con 3 de marca, era el que se colocaba delante de los zagueros para proteger una defensa que era nueva en su momento.
No lo ve el que no quiere.
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El doble 5 campeón fue Carballo Neves, y jugando muy bien.
En el ranking de jugadores importantes para salir campeón, García tiene como 7 u 8 arriba.
Ya nos pasó que nos quisieron encajar el verso de que dejarlo ir nos costó el campeonato. Vino en 2018 y qué pasó?
Es un medio pelo que pone huevo y listo. Obvio que prefiero tenerlo que no tener nada, o Cardacio. Pero no da para dramatizar que se vaya.
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Le hicieron 2 años de contrato???
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@Aserrin dijo en Gustavo Munúa DT
️:El doble 5 campeón fue Carballo Neves, y jugando muy bien.
En el ranking de jugadores importantes para salir campeón, García tiene como 7 u 8 arriba.
No fue el doble 5 campeón. Jugaron casi SÓLO ése día juntos. En la final que llegamos con ventaja contra un peñarol hecho mierda.
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@Morano vos estás viendo algo que no existe en realidad.
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Que generoso se ha vuelto el hincha de Nacional que un 5 metedor tiene un nivel aceptable en un campeonato pedorro contra una gallina que se caía a pedazos y ahora es poco menos que la rencarnacion de Ostolaza.
Entiendo que es fácil agarrarle cariño al Rafa pero eso no tiene que nublar lo que se ve adentro de la cancha. Un tipo que deja todo y que cumplio en lo que pudo, pero que no tiene condiciones físicas y mucho menos técnicas para ser un indiscutido en Nacional. Encima cobraba como si fuera uno de los mejores del plantel.
Si no encaja dentro del planteo del próximo DT es lógico que se vaya, dejen de dramatizar e idolatrar a cualquiera.
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@federicotricolor dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Morano vos estás viendo algo que no existe en realidad.
tremendo tu argumento. Me dejaste sin palabras.
