Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Alvaro Gutierrez
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Si vas a regalar el campeonato al menos poné pibes, que el año que viene van a jugar mejor seguro.
Increíble que cuanto más se hunde el barco, más se aferran a los viejos y gordos.
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@cococonde dijo en Alvaro Gutierrez DT:
La crisis deportiva empezó cuando echaron a Munúa después de haber hecho tremenda copa libertadores con jugadores medio pelo pa abajo después de ahí arranco la debacle institucional a todo nivel no hubo proyecto a largo plazo ni nada!
Comparto totalmente. Lo que no comparto es tu nick
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@GustavoLT dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Lasarte en su primer etapa tuvo la suerte de tener a la peor gallina en décadas. No le pudo ganar un clásico oficial. No se le renovó con justa causa, pero tenemos tan mala memoria que lo volvieron a llamar años después.
Gallardo, un experimento que salió bien. Y más que bien fue su elección visto lo que hizo en River.
Acevedo hizo jugar excelente a Nacional por medio año, luego que le vendieron a Lodeiro, hizo todo mal. Igual no fue la gallina superior a nosotros, el desastre fue regalar la anual. Luego en Defensor y en Cerro, demostró que es un técnico que sabe y que es bicho. A veces se lo come el personaje.
Pelusso tuvo un gran plantel, salió campeón y peleó la Copa. Juego mediocre pero efectivo. Su segunda etapa fue un desastre. Al año salió campeón de la Sudamericana con el Independiente Santa Fe. Y se toma el bus en 18 como cualquier hijo de pueblo.
Munúa fue la réplica del proyecto de Gallardo pero con malos resultados a nivel local. Sin tanto plantel peleó el Uruguayo y la Copa. Momentos de buen fútbol y otros de total mediocridad. Se estuvo a 1 penal de jugar semis de Copa, y a 30 segundos de que si Conde la hubiera dormido, ganar ese Clausura para pelear el UY. En su momento voté por su no continuidad, hoy lo extraño.
Medina, símil a lo de Munúa, pero siempre le faltó el centavo para llegar al peso. Se marió con el plantel, se olvidó que fue el técnico de los juveniles y los perchó en el segundo semestre. No ganó un clásico, y regaló la anual. Muy bien en su no renovación.
Domínguez: un experimento fallido.
Gutiérrez: su primer etapa fue un cambio de aire al desastre de Pelusso. Luego tuvo un excelente Ap, gracias al plantel que tuvo. Más tarde un desastroso Cl. y quedó vergonzosamente de la Copa. Su único mérito, ganar la final por paliza. Bien estuvo en no ser renovado. Su vuelta fue otra vez para tapar un desastre. La realidad está en que no sale de la mediocridad de los anteriores técnicos, y está destruyendo a los juveniles.
En fin, el dt de Nacional no debe de salir de Acevedo o de Munúa. Reforzar al plantel como 7 jugadores que te den un plus de fútbol y de carácter. Con ellos peleó todo.
Medina hizo un clausura espantoso pero así y todo perdió la anual por un punto sólo! Y Afanando la gallina a cara de perro! Pero Afanando mal a dos manos. Eso es meritorio me parece, ganar los dos cortos es muy difícil, ya habíamos ganado apertura e intermedio. Y con la mano arbitral hacia la gallina, nos pasaron por un sólo punto, si hubiéramos ganado la anual hubiera sido otro cantar creo. Y renunció, no lo echaron, imagínate que debe ser frustrante que te afanan en la cara y que la dirigencia no haga nada con el ladrón del Puma a la cabeza
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El problema de Munúa y de Medina es que le erraron muchísimo en los cambios y armados del plantel al final del Torneo. Munúa tuvo como 3 chances para ganar la Anual y se cagó siempre haciendo cambios y planteos intendendibles. Medina lo mismo, en vez de recurrir y potenciar juveniles murió poniendo a los mismos viejos gordos, se dejó ganar el vestuario, se dejó cagar por los jueces y nos trajo al avícola aviar que no rindió nada.
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Tampoco es "pongan a los pibes" y que sea lo que dios quiera (soy ateo), porque si los pibes se comen el tri campeonato quedan quemados. NO TIENEN LA CULPA, pero se los va a crucificar. Es como dijo el dely creo en un tema; Lorenzetti entro, metio un par de pases buenos, genero peligro, ERRO UNA y murmuró todo el mundo. Pero la toca paperrito hace cualquier cagada y nadie dice nada. Es así. Los viejos de este plantel ya tendrían que estar crucificados hace rato, pero tenemos una hinchada de mierda, y a quien vamos a matar, es a los pibes.
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@RodriNacional danos la solución Ismaelsito.
Yo prefiero perder con los pibes que seguir viendo a los garsida, paperrito, chorry y zunino
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@yobolso Pero a quien traerías dada la situación actual? Nacional es un fierro caliente. No lo puede agarrar cualquier Gil como dominguez.
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@BrunoMendoza
Podrás responder una vez bien?Nadie tiene la solución, solo se busca mejorar. Yo también haría cambios los cuales incluye juveniles, pero no cualquier juvenil. Pondría si a García (que no es un juvenil nuestro igual), pondría a Ocampo, y le daría más minutos a Vecino, eso sí. Empezar a meter a laborda, a los volantes que hay, por el simple hecho de ser "pibes", no la veo.
Ya puse más o menos mi equipo.
Mejía
Cot/Zun - Corujo - Carvalho - Viña
garsida/** - Neves
Ocampo - Lorenzeti - García
Bergessio.** No tengo visto muy bien a los juveniles en esa posición, por eso no los pongo.
Rodriguez para cuando se recupere, alternarlo con cualquiera de los 3, y mechar a Vecino y a Pastorini me gustaría verlo también.Fuera los zunino (al menos en ataque), los castros, los paperritos.
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@RodriNacional compartimos bastante, salvo que a garsida lo borro del mapa. Te aseguro que Cartagena, Martinez y Trasante son muy superiores. De lateral pongo a Santanna o Laborda
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No quisieron que Munua siguiera y de ahí en adelante hicimos todo mal.
Teníamos a Munua un DT joven, con experiencia en el club, con espalda para lo que es Nacional, que ya conocía al plantel, que con un equipo mediocre hizo una GRAN copa logrando rendimientos impensados en varios jugadores.
Y si perdió el uruguayo también, pero no hay que olvidar que termino la copa y el uruguayo sin el Diente, Ramírez, Tabo y Barcia creo que también, fundamentales en lo que planteaba Munua.
Además contra la 6AYina no perdió ningún partido, más aya que lo oficiales los empató, y tuvo el error de defenderse de más en el primer clásico, pero también en el de verano les dio un baile bárbaro yendo a atacarlos.
Perdimos más el uruguayo por los jugadores y las lesiones que por Munua.Tuvo errores, y se lo crucificó, cuando tenía mucho para seguir creciendo en su 2do año como DT en Nacional.
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El tema de no poner a los pibes no es de Gutiérrez, viene desde hace años, yo me crié viendo como ante la falta de algún jugador se recurría de primera al DEBUT de un Juvenil totalmente desconocido para el público general (Morro, Tuna, Diente), ahora jubilamos pibes como Mascia, Coelho, May y Vecino, nadie dice que eran todos cracks, se dice que antes esos pibes entraban y ahora se trae a CUALQUIERA para no ponerlos.
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@bolsoamuerte dijo en Alvaro Gutierrez DT:
@yobolso Pero a quien traerías dada la situación actual? Nacional es un fierro caliente. No lo puede agarrar cualquier Gil como dominguez.
Dominguez no solo era un gil si no que además era bastante mediocre
Muchachos, tienen que entender que el tri de la gallina esta un 90% adentro, ya lo perdimos a principios de años con la designación de dominguez y posteriormente con la de gutierrez, mas otros factores como la banca a los viejos, poca participación a los juveniles, los jueces, etc.
No hay formulas magicas para salir de un mal momento, pero "creo" que lo que uno puede hacer justamente es tratar de de buscar lo mejor para cada area del club. Cuando dije que faltando 2 dias para finalizar el periodo de pases lo mas razonable era no traer a nadie fue porque como vieron llegaron refuerzos sobre la hora los cuales nos dan muy poca esperanza de que puedan rendir, y lo peor de todo es que te comen parte del presupuesto del año que viene.
Para el puesto de dt? No hay que buscar cosas raras, ni espaldas anchas, ni miradas asesinas, técnicos que sea capaces de cumplir sus funciones: entrenar y hacer funcionar al equipo. Los nombres son casi siempre los mismos:Arias, Apud, algún extranjero cómo Holan.
Es un momento difícil pero para salir adelante hay que empezar de una vez por todas a hacer las cosas como corresponden
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@alebolsoamuerte Dejaron ir a Munúa porque había que cortar el bicampeonato de la galli
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Apud? Seamos serios, no es el momento de hacer la apuesta, podría ser en diciembre si el guti sale campeón.
Arias debió ser en diciembre y debería ser en diciembre (pase lo que pase), ponerlo ahora es quemarlo.
Holan no. Su último año y medio en Independiente post sudamericana fue un DESASTRE. Y ustedes me dirán, pero gano una Sudamericana y yo les diré Pelusso también la gano. Además, extranjeros NO. No tienen idea del fútbol uruguayo. Ya se vio con Dominguez y Arruabarrena. A Gallardo le fue bien pero Gallardo ya conocía todo.
Ahora que siga el Guti, no hay uno mejor para poner. A los DT que les gusta el buen juego tienen 0 tiempo para laburar ni les van a traer un jugador.
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Ojalá el clásico fuera las primeras fechas, así Gutiérrez lo jugaba, lo rajabamos, y ya poníamos el DT para ir preparando el 2020. Como se debió hacer con Medina cuando Lasarte peleaba por el tercer puesto.
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Ya se sabe que el Guti tiene que continuar, ahora no es momento de poner el dt que que nos guste
A mi Holan me parece interesante, es cierto que se le cayó el equipo al final, pero su primera parte fue muy buena, podría ser muy positivo para cambiar la tónica
Y el tema tiempo es algo que nos guste o no hay que saber bancarselo, no traes a Arias hoy y mañana ya la máquina anda sola
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@yobolso dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Ya se sabe que el Guti tiene que continuar, ahora no es momento de poner el dt que que nos guste
A mi Holan me parece interesante, es cierto que se le cayó el equipo al final, pero su primera parte fue muy buena, podría ser muy positivo para cambiar la tónica
Y el tema tiempo es algo que nos guste o no hay que saber bancarselo, no traes a Arias hoy y mañana ya la máquina anda sola
Por eso, si lo hacés ahora ponele que igual vas a perder éste intermedio y clausura, como todo parece indicar, quizá el apertura del año que viene, pero en un año ya tenés que estar jugando a algo. A Guti lo dejás 5 años y vas a seguir sin fútbol.
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Salgo siempre a bancarlo a Gutierrez pero la erró de entrada. Todos sabemos lo del pelado Lorenzetti con la gente. Ponelo de entrada y que juegue con más confianza. Ponerlo asi solo empeora las cosas. Lo mismo con el Brian.
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@Fabianz Traes a Arias ahora, la gallina sale campeón y estamos pidiendo la cabeza. Fijate que el Guti por el uruguayo perdió un partido solo y desde que asumió el Nacional es el equipo que sacó más puntos e igual lo queremos rajar.
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@bolsoamuerte dijo en Alvaro Gutierrez DT:
@Fabianz Traes a Arias ahora, la gallina sale campeón y estamos pidiendo la cabeza. Fijate que el Guti por el uruguayo perdió un partido solo y desde que asumió el Nacional es el equipo que sacó más puntos e igual lo queremos rajar.
Viene de cagarla feo en un clásico. Creo que el rol de los dirigentes era apoyar más los proyectos. A Domínguez le dijeron que era un proyecto de largo plazo que se lo juzgaba a fin de año, que no era anual ni semestral y después le metieron una patada en el orto y trajeron un DT que no tiene nada que ver con el "estilo de juego" que querían fomentar.
