Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Alvaro Gutierrez
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Podríamos perder muchos puntos por fallas en la definición (jerarquia), errores en defensa (jerarquia) y algunos partidos simplemente por mala suerte. Eso se explicaría muy fácil desde el plantel.
No patear al arco ya es otro tema, Nacional tiene el peor juego colectivo del campeonato. Con Zielinksy eramos horribles pero llegabamos mucho más, ahora ni siquiera pateamos al arco en 90 minutos.
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Y si, cuando el DT encima está perdidazo, terminas no pateando al arco. Una cosa no quita la otra.
Pero dudo que con otro DT vamos a pasar a ser una máquina, nos va a seguir costando mucho. Los manyas gastando el triple que nosotros también le cuestan mucho todos los partidos y arrancaron con 2 empates contra cuadros que pelean el descenso.
Hace años que los campeones apenas llegan a los 30 pts.
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Lo banco al Guti porque quiero que le vaya bien me parece un tipazo hincha del Bolso todo espectacular pero nos cuesta ún huevo generar juego ofensivo, si bien comparto que los partidos son todos difíciles, lo decía el año pasado también cuando nadie valoraba la campaña de Reppeto que dicho sea de paso si Nacional hoy ganará los 12 partidos que les queda al hilo no alcanzaría el puntaje global del año pasado, por eso en ese momento consideraba que teníamos que valorar lo que teníamos más allá que para algunos es normal ganarle a los equipos chicos no es tan así de fácil como se dice, tiene que existir un laburo grande atrás para hacer facil lo difícil
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@Varelita16 el año pasado tuvimos a Suárez y un mejor plantel, y la gallina fue un desastre, Liverpool se desarmó en julio y Defensor estaba en otra. Nada que ver.
Repettito con este plantel ya lo hubieran echado, o iría sexto tranquilo.
Gutiérrez con el actual plantel, y con Suárez, estaría primero en la Anual y en semifinales de Libertadores. Tan solo recordá los goles errados por el Choto Ramirez en distintos partidos y ahí te da la sumatoria de pts que hoy nos faltan.
NACIONAL: decano,primero y el más grande.
14 of may 1899.Vi a Nacional Campeón Uruguayo, América y del Mundo.
LA VARA ALTA, SOLO IMPORTA GANAR.
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@GustavoLT y quien armo el plantel? Porque es fácil decir de qué tenía buen plantel cuando fue toda de el, incluso el campeonato de Felipe Carballo es toda del pelado ya que el año anterior había sufrido el campeonato con Capucho y Liguera no rindió como con el pelado, Suárez cuando vino Nacional ya era una máquina metimos 7 al hilo en el intermedio, metes a Suárez en este Nacional actual y se muere de hambre
Sobre lo que decís de Penadoy y Defensor no entiendo a qué vas, Nacional tiene que ganarle a todos no a esos dos equipos
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@elchengue20 es que Rodríguez es malísimo como DT. Tener un mal técnico resta muchísimo. Y si bien nosotros no ligamos mucho con las lesiones, ellos tienen a Hernández entre algodones que es el mejor.
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@eleele dijo en Alvaro Gutierrez:
Los gutilovers en breves empiezan con el terraplanismo, la agenda 2030, el triángulo de las bermudas, la PLANdemia y resto de teorías clichés para defenderlo.
No, con decir que salió campeón uruguayo 2 veces, que hasta ahora nunca perdió un Uruguayo, que ganó 7 clásicos y perdió 2, que las 2 veces anteriores le dio la vuelta en la cara a Peñarol, con eso alcanza.
No se precisa inventar nada, eso se lo dejamos a los defensores de Munua, Carrasco, etc.
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@Aserrin De acuerdo, pero así como traer buenos jugadores es cada vez más difícil, traer buenos DT también.
Nacional y Peñarol tuvieron 4 DT entre los 2 y ninguno anduvo bien. De los últimos 5 o 6 DT qué tuvimos el único como la gente era Repetto y también tuvo rachas donde le costó ganar.
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@Martin72914 dijo en Alvaro Gutierrez:
@eleele dijo en Alvaro Gutierrez:
Los gutilovers en breves empiezan con el terraplanismo, la agenda 2030, el triángulo de las bermudas, la PLANdemia y resto de teorías clichés para defenderlo.
No, con decir que salió campeón uruguayo 2 veces, que hasta ahora nunca perdió un Uruguayo, que ganó 7 clásicos y perdió 2, que las 2 veces anteriores le dio la vuelta en la cara a Peñarol, con eso alcanza.
No se precisa inventar nada, eso se lo dejamos a los defensores de Munua, Carrasco, etc.
Pasado. En el presente está dando asco.
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@Martin72914 igual este fue el mismo argumento que con Lasarte su ultimo paso. Era un desastre con un buen plantel que le costó una inversión enorme al club. Ganó tantos uruguayos de tantos, nunca perdió un uruguayo, etc. Con una retórica puramente irracional, emocional y mística, no se llega a ningún lado.
Gutiérrez salió campeón si, pero por qué? Por la mano invisible del mercado? No, porque jugaba a otra cosa por el uruguayo. Su último pasaje no fue hace tanto, Nacional peloteaba a los cuadros chicos con 4 atacantes, un doble 5 de buen pie y su figura fue un lateral que atacaba, era un equipo con mucho gol. Ahora no patea al arco. Hasta en los clásicos se salía a presionar arriba, cuando todos los técnicos desde Gallardo hasta Repetto se metieron crónicamente atrás a especular.
Incluso si queremos llevar esto al terreno de lo emocional, la motivación y el liderazgo, tampoco es algo que se esté repitiendo. El equipo no está fuerte emocionalmente, juegan nerviosos y sin confianza, vive sacando y poniendo sin armar un 11 fijo, varios jugadores juegan sabiendo que no van a meter 90 minutos o que el partido que viene van al banco.
No hay que cergarse así.
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@nbobolso dijo en Alvaro Gutierrez:
Podríamos perder muchos puntos por fallas en la definición (jerarquia), errores en defensa (jerarquia) y algunos partidos simplemente por mala suerte. Eso se explicaría muy fácil desde el plantel.
No patear al arco ya es otro tema, Nacional tiene el peor juego colectivo del campeonato. Con Zielinksy eramos horribles pero llegabamos mucho más, ahora ni siquiera pateamos al arco en 90 minutos.
Con Plaza si te pones a pensar los primeros 30 min tuvimos 3 o 4 jugadas minimo que llegamos al fondo, desbordando por afuera con los laterales y extremos. El problema es que todas las jugadas terminaron en nada, o porque tiraban los centros como el orto, o porque nuestro 9 es mas liviano que un peso pluma o estaba en Narnia. Eso es falta de jerarquia.
Despues el 2do tiempo ya fue un manojo de nervios al ver que se nos iba la Anual, tanto el DT como los jugadores se mandaron cualquiera. Eso tambien es falta de jerarquia.
No es mi intencion defender al Guti, porque tambien es responsable, pero la verdad me preocupa que esto ya es parte de nuestra realidad, vamos a tener varios campeonatos asi.
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@Varelita16 Repettito no armó ningún plantel. Te voy a recordar que con ese burro, se perdió de forma vergonzosa el Apertura, ganado por Liverpool. En ese semestre, perdió con Liverpool y la gallina, empató con Danubio en la última fecha con 2 jugadores de más. Y ni hablemos del papelón de la Libertadores en un grupo más accesible que el del 2023.
No lo echaron porque le dieron la oportunidad de ver si podía remontar en el Intermedio cosa que sí hizo. Pero en el Clausura también fue mediocre, hasta estuvimos 5 partidos sin ganar, eliminados de Copa Uruguay por Rampla (6°en la B) y de la Sudamericana con Goianense (19° y descendido de Brasil). Se ganó el Clausura por inercia (River estuvo en la punta y cuando agarramos el bajón, ellos no ganaban, hasta la gallina le sacó pts en un partido que muchos querían perderlo), y la Anual porque la gallina era un papelón (8°de la A) y porque Liverpool se desarmó en julio (se le fue la figura : Carneiro, entre otros).
Ahora en 2022 tuvimos a Suárez goleador, Gigliotti goleador, jugadores que marcaban goles como Zabala, Fagundez, Carballo. En 2023 jugamos con un tipo que no puede jugar nunca en un club grande como Choto Ramirez.
Siendo muy mala la gestión de Gutiérrez, si hubiera tenido la mejor versión de Gigliotti, hoy mínimo 6pts más teníamos. Y si teníamos a Suárez, 9pts más mínimo. Y con pase en semis de Libertadores.
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Nacional tiene la obligación por historia, grandeza, jerarquía y plantel (aunque sean uno perros son mejores que la mayoría de los cuadros de Uruguay) de ganarle no solo a Plaza si no al 90% de los cuadros de Uruguay y ganarles bien, podemos dejar afuera a la Gallina, Liverpool y Defensor. El dia que hagamos una teorizacion de 20 parrafos del porque no es tan lineal quiere decir que estamos al nivel de Danubio, Liverpool y Defensor, o sea dejamos de ser grandes
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Siempre lo he bancado pero lo veo muy perdido. Declaró que "estamos igual que como cuando asumimos", como que eso fuera algo bueno, para mi habla mal de su trabajo. Más allá de números, luego de 3 o 4 meses como DT se debería ver una mejoría, al final estamos igual que con Zielinsky en puntos y en juego, porque se ve cero evolución.
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Se activó el culo de GUTIÉRREZ.
Paro de actividades.
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BURRO ANDATE !!!!
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Que aprovechen el paro para echarlo y que el nuevo tenga unas semanas de trabajo
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Viendo lo perdido que está. Si viene Velázquez ya veo que saca a Bocanegra sin ningún tipo de sentido y razón.
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El Guti es esto..dale 3 meses para preparar el siguiente partido y va a ser lo mismo que venimos viendo. Capaz en 3 meses mejora en el COD pero como DT no busquen más porque no hay.
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Tal cual, para mi no nos sirve para nada este parate. Prefiero que ellos jueguen con Defensor sin sus dos delanteros titulares, hasta capaz que uno de ellos se seguia perdiendo partidos.
Aca es lo mismo si tiene dos meses para preparar un partido o una semana, la capacidad de analisis y de imponer una manera de juego como se pretende en Nacional no va a pasar ni aunque vaya mucho tiempo de trabajo. Recuperaremos antes a Carneiro y Ginella pero tampoco es que eso me genere mucha expectativa
