Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Bueno, ya con el tema de que Emiliano Velázquez no quiso rescindir contrato ni irse a otro cuadro, abro este tema sobre jugadores que nos curraron así. Empiezo con algunos:
ALEXANDER MEDINA:
Bueno, este fue uno de los primeros en currarnos de esa forma. Se fue en 2009 cuando Acevedo dijo que no lo quería en el plantel, fracasó en Argentina y Chile, fue a River de acá, nos clavó dos veces y lo trajeron de nuevo en 2011.
En 2014 se terminaba el contrato y a Gerardo Pelusso le dijeron de no usarlo porque tenía una cláusula de renovación automática por X número de partidos y se estaba por activar, y no querían renovarle. No quiso rescindir (tras traer a Abreu e Iván Alonso) y cobraba por entrenar en Los Céspedes, pese a que en algunos partidos entró. La cuestión fue que en un momento el Cacique planteó que quería jugar y que quedara anulada la cláusula, pero con la condición que si Nacional salía campeón (poco probable en ese momento) se iba y caso contrario se quedaba un año mas. No se aceptó eso y a mitad de 2014 terminó contrato y se fue.
SEBASTIÁN ABREU:
Volvió con 37 pirulos, todo roto y con contrato europeo y a tres años. Pasó a préstamo porque no rindió nunca. Jamás quiso rescindir contrato o adaptarlo a su realidad y se quedó a currarnos hasta el último día.
Una lástima porque antes había venido tres veces en la plenitud y rindió, lo que pasó fue que se había demorado en volver y entre el anterior pasaje y el último se lo comió el personaje.
MAXIMILIANO PERG:
El año pasado vino y jugó el primer amistoso de la pretemporada. Fue para decir que "trajeron un zaguero" porque le dieron salida a Risso, Izquierdo y además Laborda no quiso renovar y el traidor Coelho se quiso ir a la gallina.
A mitad de año - como sabían que no iba a ser tenido en cuenta - este manyamierda se negó a rescindir y se quedó hasta el último día a currar acá.
CHRISTIAN ALMEIDA:
Dos renovaciones innecesarias y a mitad de año se le buscó salida. No se logró y se quedó hasta el último día a currar.
GONZALO PORRAS:
Alguno no va a estar de acuerdo porque los primeros años que estuvo en Nacional rindió. Pero, cuando renovaron la primera vez capaz estaba justificada y la segunda fue por seis meses cuando ni como suplente aportaba.
Fue porque Polenta "habló con los directivos" y le renovaron por seis meses mas y ni siquiera servía para entrar en los últimos minutos para "aguantar el partido".
ANDRÉS SCOTTI:
Otro que se demoró en volver y se le notaba la veteranía. Cuando no iba a ser tenido en cuenta y le quedaban seis meses de contrato, no quiso irse.
Lo que mas bronca dio fue que nos cagó con el sueldo cuando volvió, dijo que era la mitad de lo que ganaba en Colo Colo pero después salto que ganaba mucho menos de lo que arregló y encima nos quiso encajar al hermano.
Alvaro Gutierrez
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No me gustaron los cambios. Los 3 que entraron eran los correctos, le erró a los que salían. Y si te vas a quedar sin Viña, pone a Armando por izquierda y a Neves por derecha, que alguna vez supo dar una mano ahi. Muy Dominguiano ayer, desbalanceó todo y perdimos la pelota. El chory era cambio cantado. Espero que aprenda de este partido y no se mande la misma en el clásico.
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Mejía
Méndez-Boof-Laborda-Viña
---------Rafa--------------
Ocampo--p.García-----S. Rodríguez
-----Bergessio------T. Vecino----------Basta de salir a defender, juguemos con 11 y que los 3 medios ofensivos colaboren un poco en defensa. De última cambiamos a Pablo García por Neves o Carballo (quienes no pueden jugar juntos) cuando vayamos arriba para equilibrar un poco, o ahí sacamos a Bergessio a los 60, pero basta de salir a defender contra equipos pedorros.
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Hay veces que el conformismo lleva a convertirte en monotono y predecible, y es lo que ha estado sucediendo. No se jugaba bien, pero no se reparaba porque los resultados venian siendo positivos... hasta que un dia dejo de funcionar. Aun asi, no eran necesarias dos derrotas consecutivas para darse cuenta de que algo venia mal...
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@Fabianz Te voté positivo sin querer. Si con el medio que ponemos actualmente, nos agarraron la mano y nos pasean con la pelota. Con ese que ponés vos ni te cuento.
Estoy de acuerdo que algo hay que cambiar. Neves debe ir al banco, igual que Santi. Pablo García merece su chance de titular.
Mejía
Méndez-Laborda-Boof-Viña
----------Rafa--Carballo--------
Ocampo----P.García------Castro
-------------Bergessio---------- -
@seb21 dijo en Alvaro Gutierrez DT:
@Ruyeri dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Siempre no vamos a ganar. Algún día íbamos a perder o empatar.
Lo del Guti en resultados es re contra positivo. Se podrá criticar estilo futbolístico y algún jugador que pone y no gusta pero los resultados son muy buenos.
Ayer hubiera puesto a Méndez en vez de Cotugno por el juego aéreo. No me gusta que a García no lo pone casi nunca y ayer lo manda de salvador con el partido casi perdido. A Paperrito cuando vamos ganando lo pone siempre para que lo ovacionen.
Salvo eso no tengo mucho para criticarle. Conmigo tiene muchísimo saldo a favor.
Pero sabes que pasa? Ahí estás diciendo algo que es bastante más importante de lo que parece. Lo que pasa es que la gente lo deja pasar desapercibida y un día, te despertas con dos años y medio sin ganar clásicos, perdiendo campeonatos, un equipo fundido..... donde juegan siempre los mismos, achanchado, pasados de peso, algunos ya con edad avanzada.....etc..... Sin juveniles para explotar, equipos lentos, anunciados, de nefasta producción futbolística...... y eso lleva a que tenes que cortar un bi campeonato de peñarol, una institución fundida, ...no queda otra que recurrir a juveniles, bajar un presupuesto.....y a ganar como sea, y a vender como sea. No analizar lo que ves en la cancha, no analizar la evolución ....lleva a que sólo ves la tormenta cuando llegó, y no cuando la ves venir.
¿Te das cuenta que no es tan simple como decir "pone a X que no gusta." ? Es mucho más que el "gusto futbolístico". Es que un técnico de Nacional tiene que poner al profesional, tiene que poner al que está en forma, tiene que potenciar al que tiene condiciones, tiene que buscar adaptarse al equipo que tiene y no poner jugadores que marquen sólo porque "defendes el cero". Bien. Gutierrez defiende el cero. Venía funcionando. Ya no. ¿y ahora que? No trabaja el ataque, ...no defendió bien... Se termina la estrategia?
...Todo queda camuflado cuando ganas de pedo,....alguna goleada para la gilada, ... un 1-0....ahi ahi... etc... y pasan los partidos, y las cosa que no funcionaban siguen sin funcionar.....Eso le pasó a Lasarte. Todos se acordaron de lo mal que jugaba cuando perdimos el apertura contra Defensor. El Cacique, que hizo papel bastante mayor..... se achanchó con algunas "figuritas" y se olvidó de jugadores con más frescura que podrían haberle dado mejores resultados. En fin.
Es lo que hay valor. Cuando sólo importa el resultado......y no ves lo que está pasando día a día, te despertas tarde.
Para mi con el Guti varios partidos se jugó bien. Hubieron goleadas y buenos rendimientos.
Luego el equipo se le desarmó con las lesiones de Amaral y Rodríguez y le costó hasta que volvió a encontrar un equipo que rendía.
Venimos en un bajón sin dudas, debe reaccionar, pero para mi no es todo tan malo como lo pintas.
Yo no veo que sea un DT solo defensivo. Ayer jugaron Neves y Carballo que son mixtos con Rodríguez, Bergessio y Castro. Viña sube todo el tiempo y Méndez bastante. Ha apostado a los juveniles, debe ser de los DTs en los últimos años que más juveniles pone. Me podrán decir que los puso por necesidad y tal vez sea verdad pero no los volvió a sacar. Ni bien asumió puso a Corujo, Neves, Viña y Rodríguez de titulares. Luego a Ocampo, ahora mete a Laborda y Vecino, también a García.
Conmigo sigue teniendo crédito. Ahora tiene que ganar si o si el próximo partido y mejorar el rendimiento.
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13 corners, ni una jugada de peligro. Que carajos hacen en la semana?
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@leotrico dijo en Alvaro Gutierrez DT:
13 corners, ni una jugada de peligro. Que carajos hacen en la semana?
El peso ofensivo en pelota quieta que tenemos es HORRENDO parecemos un cuadro babi futbol de enanos pigmeos...
Y agregar a eso que las pocas que se tienen claras nuestros delanteros la cabecean a la tribuna...
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no quiero justificar al guti en el aspecto de las pelotas quietas a favor, es algo alarmante que no es solo de guti, este problema lo tuvieron munua, lasarte y medina, hace años que venimos sufriendo las pelotas quietas a favor, mas que nada los cornesrs no son jugadas peligrosas, incluso en alguna ocasión los corners a favor se transformaron en goles en contra.
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No creo que hayamos jugado tan mal. Ellos se defienden bien y tocan bien y vinieron a buscar un punto. El primer tiro al arco de ellos fue en el minuto 78. El Guti se equivocó con los cambios y dejó al equipo desprotegido al final, pero el gol viene por un error nuestro. Conté tres tiros al arco de Cerro Largo (o cuatro porque hubo una doble): a los 78 de cabeza, a los 84 Dos Santos/Tellechea y a los 86 Dos Santos. Hay que sumar el del error del Chori.
Muy bajos para mí Santi Rodríguez, Neves y Ocampo (lo juzgo más que nada por el partido con River). Pablo García es titular cantado. Yo saldría con el mismo equipo que ayer contra Fénix, con García por Rodríguez.
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el partido lo perdes por el chori, pero hicimos poco por ganarlo
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Era arrancar el CL con técnico nuevo, el Clásico les tapó la tormenta que se avecina. Lo único positivo, es que los de enfrente, no son la maquinita de los últimos 2 Clausuras.
Si hay alguien ha quién darle mérito, es a Danielo. Flor de técnico, los puntos sumados con Cerro Largo, la victoria en el Parque, entre otras cosas, dan señales de que el mejor dt del UY, hoy es él, sin discusión.
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Algo cambió y desde hace un par de partidos, lo cual no me gusta nada. El funcionamiento perfecto de Nacional era el 4 3 2 1, no entiendo por qué mierdas diablos carajos dejamos de jugar así.
Veanlo bien, pone 3 volantes pero no como se jugó en el clásico y a posterior de eso, Carballo ayer fue una especie de media punta para atacar, y lo vengo viendo hace varios partidos, antes con Zunino. Hoy lo volví a ver por el trabajo, y eso me terminó de reafirmar lo que venía pensando. Si quiere cambiar de esquema (no comparto), que ponga otro media punta, el cual debería ser Pablo García. De todos modos, a éste último, lo pongo YA por Neves, formando el 4 3 2 1, con Rafa de tapón, Carballo García a sus costados, y Ocampo y Chory por afuera. La única cagada es que nos quedamos sin cambios, porque el Santi es una pija y no puede jugar, no es la salvación ni el "cambio" que vos decís, te puede ganar un partido.
Volve a lo que te caracterizó por ponerte donde estás Guti, simpleza. No hagamos inventos por favor, son los últimos meses y NO SE PUEDE ESCAPAR EL URUGUAYO.
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Bien en serio jugamos el clásico, Liverpool, un rato con Wanderers y otro rato con Racing, el resto de los partidos los ganamos por inercia, como se le gana muchas veces a los cuadros chicos que casi no tienen armas para complicar, jugando muy mal contra Danubio y Cerro y regular contra Plaza y Boston. Es una cagada que haya que empezar a perder para darse cuenta que hay cosas que no funcionan, pasó con Lasarte y no hubo vuelta atrás, y casualmente los mismos aplaudidores de aquél momentos eran los de ahora.
Ocampo no puede salir más del cuadro, sacando a Viña es el único que tiene desborde y como tiene habilidad se puede crear la situación solo, no necesita necesariamente espacios para desnivelar, si no juega nos quedamos rengos. Es una cagada lo que bajaron el rendimiento Neves y Carballo, eso nos hizo perder precisión con la pelota y bastante dinámica, encontrar la manera de recuperarlos nos generaría muchas soluciones.
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@javierbolso dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Es una cagada lo que bajaron el rendimiento Neves y Carballo, eso nos hizo perder precisión con la pelota y bastante dinámica, encontrar la manera de recuperarlos nos generaría muchas soluciones.
Neves afuera, García adentro. Carballo por lo menos no te erra pases a 1 metro como está haciendo Neves.
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Neves está mucho más bajo si, si sale uno tendría que ser él.
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Pasan los días y sigo sin entender por qué quiso ganar el partido de manera tan arriesgada. Un empate no era lo que queríamos pero tampoco era tan malo. Seguíamos 3 puntos arriba en la anual y primeros solos en el clausura.
Se ve que no aguantó la presión de la hinchada pero se pasó de ofensivo. Como lo tildan de DT defensivo quiso hacer cambios de DT de equipo grande pero se fue al carajo.
Yo lo sigo bancando pero el otro día le erró feo.
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Le erro feo y sumale la cagada de no tener un lateral en el banco que lo llevo a hacer ese espanto de poner al Chory de lateral.
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@elchengue20 dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Le erro feo y sumale la cagada de no tener un lateral en el banco que lo llevo a hacer ese espanto de poner al Chory de lateral.
Podría haber emparchado mejor: Carballo o Laborda al lateral derecho y Méndez a la izquierda, otra opción era Carvalho al lateral izquierdo.
Cuando sale Viña yo hubiera puesto a Magallanes. Pasaba a Laborda al lateral derecho y a Méndez por izquierda pero quiso ser demasiado ofensivo, fue una exageración, ni que se fuera el campeonato en ese partido.
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@Ruyeri dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Pasan los días y sigo sin entender por qué quiso ganar el partido de manera tan arriesgada. Un empate no era lo que queríamos pero tampoco era tan malo. Seguíamos 3 puntos arriba en la anual y primeros solos en el clausura.
Se ve que no aguantó la presión de la hinchada pero se pasó de ofensivo. Como lo tildan de DT defensivo quiso hacer cambios de DT de equipo grande pero se fue al carajo.
Yo lo sigo bancando pero el otro día le erró feo.
De acuerdo una locura
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Si perdes el clausura de atras con Progreso o la galli es para rajarte de una patada en el ogt...
Te puedo entender si te cagas en las finales pero perder el Clausura seria dantesco... ya de DT espantoso... y si lo perdes con Progreso vamos a ser la burla por años...
