Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Santiago Cartagena
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@Hauru dijo en Santiago Cartagena:
@Ruyeri Si, y que nos cedan a Pato también sería ideal.
Te lo regalo con moño y todo a Pato. Me quedo con Ocampo y García de punteros derechos.
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@Ruyeri dijo en Santiago Cartagena:
En los últimos juveniles que se han vendido no tenemos un % de una futura venta.
Con Sanabria e Israel lo que hay son bonos a cobrar si se cumplen determinadas condiciones como jugar x cantidad de partidos en 1ra división de Juventus o Atl. de Madrid, hacer x cantidad de goles, etc.
Lo ideal sería sacar la mayor cantidad posible de dinero ahora, ciertos bonos por cumplimiento de objetivo y un % de una futura venta.
Igual con Sanabria e Israel ya la venta es a cuadros top. En caso de que los pibes sean muy buenos los clubes se los quedan, en caso de que sean malos tampoco es que mordamos mucho por una venta millonaria.
Acá en este caso sería al San Pablo, donde sea bueno el pendejo sorete y explote en Brasil se multiplicaría lo que le podríamos sacar nosotros jugando acá. -
es asi, cuanto mas top es el club menos es necesario el %
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@Ruyeri Discrepo ahi por que es obvio que un cuadro europeo al nivel del Atlético Madrid te va a dejar un % del jugador , te va a comprar el 100% de una.
En cambio con un equipo Sudamericano , mas con mercados como el Argentino y Brasilero lo mejor es arreglar para quedar con un % para una futura venta!.
Nacional se debe plantar con los del San Pablo y negociar bien , nada de regalar el patrimonio del club.
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hay que ver la verdad en todo esto
es bueno posta? si es asi, en cuanto estaría en primera en nacional? sabemos que dos años con suerte
si están con la cabeza en otro lado negocien BIEN y que se vaya -
@juan1899bolso Y una vez que lo dejaron ir a Brasil , ya fue. Es más cuando vi que firmaba contrato con Nacional , ahí dije " este guacho no viene más".
Hay que replantearse bien el tema de los pibes , no puede ser que las joyas se vayan a otros mercados con 17 y 18 , en una edad que ya tendrían que ser parte del primero como mínimo si ya se ven que son "distintos".
A esta altura ya tendríamos que darnos cuenta de que si dejamos de traer clavos y ponemos más gurises , no solo vamos a bajar considerablemente los presupuestos hiper inflados que tenemos. Si no que a futuro podemos llegar a tener un club con una economía mucho mas saneada!.
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@Luchobolso mas preguntas, tenemos joyas? una joya tiene que debutar con máximo 18 años, es asi en todos lados, no podemos ir contra años y años de historia
yo lo que veo es que joyas no tenemos y por algo demoran tanto en llegar a asentarse en primera y también nos está costando hasta meter en sub20 -
@Luchobolso El tema es que los jugadores a los 18 años son libres para firmar con cualquier club. Si vos te pones firme en no venderlo y el guacho y su flia se quieren ir no tenés chance, se te van y no ves un peso (solo cobras un derecho cuando firma el contrato que son chirolas).
Por eso se negocian a esa edad. La única es hacerle un buen contrato porque se van por plata, no se van porque allá vayan a jugar en 1ra división. Israel y Sanabria están a años luz de 1ra división en Europa, el tema es que por el pase agarran bastante guita (el 20%). Agarraron casi U$S 200 mil cada uno por su pase a Europa, es difícil de igualar eso porque Nacional no les puede dar esa guita.
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Hay que ver lo que es una joya
Todo bien con la cantera inagotable pero el único clase A que salió de Nacional fue Suarez
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@Bolso-Stone Suárez no es clase A, es clase CH, ya no existe en el abcdario.
Amaral, Pereiro, Lopez, Coates, Rolin y Neves son clase A.
Estamos hablando de ravioles, no de penne riggate
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Clase a mundial uno solo sin dudas en todo el siglo
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Sin dudas que para mi clase A ha salido solo Suárez, después un clase B como Coates y el resto clase C como Lodeiro, Pereiro, López y de ahí para abajo.
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si tenes una joya de esas que la rompe en formativas, aunque obviamente no tengas idea a que va a llegar, puede ser Suarez o terminar en cerrito, tenes que ponerlo de chico, hablo de esos que son realmente los distintos
satriano supuestamente es de esos, pronto tiene que estar si es tan asi, si debuta con 20 o 21 no puede ser una joya -
Tampoco pretendan sacar cracks mundiales todos los años. Yo creo que Coates si no hubiera ligado tan mal con las lesiones, y técnicos mediocres en el Liverpool cuando todavía estaba en formación tenía todo para ser un zaguero top mundial también.
Igual no se precisa ser un crack mundial para a los 17, 18 estar debutando acá. Este pendejo por ahí si ya estuviera alternando en primera no estaba tan desesperado por irse, pero sabiendo que le traen Cardacios todos los períodos de pases es lógico que cualquier opción esté antes de Nacional. Y después tenés imbéciles como Mathías Olivera que juegan 2 partidos, no paran a nadie y ya si no son titulares se quieren ir a la mierda. -
Es que lo lógico es que en estos 19 años de siglo que llevamos haya salido uno solo, deben ser pocos clubes los que con formación posta haya sacado dos o más de los que son top 20 o 30 a nivel mundial. No cuenta tanto si lo trajiste a los 18 sabiendo que era bueno
en nacional claramente los dos o tres mejores por categoría tienen que estar antes de lo que se hace ahora, trasante es 99, tiene 20 años y medio, yo no veo por ningún lado que el loco juegue seguido este año, ni siquiera para el año que viene porque donde piriz esté libre lo van a querer traer y perrafa tiene todo 2020 y con gutierrez no se va ni muerto -
Para mi tienen que debutar a los 17 años si se destacan y están prontos para ya jugar y no salir más, tampoco es poner por poner, que no rindan y después vuelvan a 3ra división. A Defensor lo pasó algo así con Milan y Gómez, eran los cracks que tenían en formativas, debutaron a los 16 años. Ahora Milan está en 3ra división y Gómez es suplente y no siempre entra.
Sí creo que a los 19 ya tienen que estar en cancha siendo titulares y con confianza. Por ejemplo Ocampo ya tendría que ser titular todos los partidos, podrá tener alguno malo, ¿pero cuántos partidos malos han tenido Zunino y Paperrito sin perder la titularidad? En el caso de Paperrito decenas y decenas de partidos y Zunino tuvo varios.
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@juan1899bolso Juan no me mal intérpretes cuándo digo joya , lo digo por jugadores similares a Pereiro , Lodeiro o Coates que le distes cabida , explotaron y pudistes hacer una buena venta.
Ojo capaz que éste guri , pasa sin pena ni gloria en San Pablo pero por lo que lo vi en el sub 17 tiene buen potencial. Y sería una lástima que se vaya del club , cuándo podría en un corto tiempo ser parte del plantel principal.
Lo del tema de la sub 20 es un tema aparte , hay veces que ves cada uno que decís "acá hay algo raro". Y también va en las camadas por ejemplo la del Morro y Lodeiro metimos una buena cantidad y la última de Amaral también.
Es un problema que tenemos nosotros a la hora de subir pibes por que yo veo que en la mayoría de los cuadros suben pibes y aveces muy jóvenes (ya se que tienen otra obligación pero no nos vamos a ir a la b por darle cabida a 2 pibes de 17 o 18). El ejemplo más claro es el de River con Arezo con 16!!!!.
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no nos vamos a ir a la b por poner pibes ni que hablar, redoblo la apuesta, claramente no hay ninguna manera de ganar el uruguayo sin los jóvenes o juveniles del club
alguien piensa que podríamos ganar este torneo sin neves y viña? sin rodriguez sobre todo en el apertura?
ojalá pongamos más y ojalá se mejoren las formativas para que los pibes con 18 años no tengan tantas carencias como tienen ahora -
@juan1899bolso Es que en Nacional se a ido retrocediendo. Mira le podrán caer al cometa Enríquez pero si algo tenía es que imponía a loa DT de turnos darle cabida a los pibes y en su época habrá sido dónde más pibes del club debutaron.
Es obvio que no todos van a ser buenos pero si no los probas , está complicado!!!.
