Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Gonzalo Bergessio
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Esta claro que si le tiramos centros desde cualquier lado va a perder casi siempre, el o quien sea el 9.
Pero es imposible asociarse con bergessio para generar algo, porque fuera del área es nulo, la pasa mal. -
Lo dije y algunos me cayeron. Por Libertadores de visitante no puede jugar de titular. Y ojo que no jugó mal, generó alguna falta, tuvo el cabezazo que fue bueno pero contra equipos rápidos se le complica porque le cuesta correr.
Espero que en Chile y en Colombia lo deje para el 2do tiempo.
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Aburre que le defiendan cualquier cosa, obviamente que solo le tiran centros. ¿Qué más le pueden tirar? solo hay 2 escenarios donde Bergessio puede hacer 1 gol a este nivel:
1 - Centro.
2 - Empujarla en el area chica.Es imposible asociarse con el o habilitarlo con un pase entre líneas. Esto último llega a tal punto que siempre cuando el equipo ataca busca posicionarse para devolver de espaldas, nunca intenta una diagonal agresiva para el gol porque sabe que pierde con los zagueros, el es parte culpable de que siempre terminemos en centros.
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Nbobolso de acuerdo, lo dije hace meses y me trataron de anti, lo quiero y respeto porque nos ha dado bastante y probablemente nos de más porque en el area es bicho para encontrarla, pero nos límita mucho en ataque , no arrastra marcas, cuando intenta hacer de pívot no le sale, no presiona. Puede aportar gol, pero tenerlo en cancha es perder juego, en Libertadores y en el uruguayo.
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No es un 9 para jugar la Copa, puede servir para entrar segundos tiempos cuando tenés todo el cuadro al ataque. En el medio local si es el y 10 más
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Los que se quejan de que sólo le tiraban centros, alguno vio qué pasaba cuando le daban un pase? Le rebotaba 4 metros la pelota o se lo comían enseguida... Lo banco a muerte a Bergessio pero a este nivel le cuesta más que el doble
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El problema es que muchos hinchas necesitan ver a Bergessio arrastrandose y pasando 15 partidos seguidos sin hacer 1 gol para darse cuenta que su tiempo pasó. Viene dando señales hace rato de su declive, totalmente normal por la edad.
¿Qué pasó? que en el uruguayo recibiendo pases abajo del arco y centros laterales sigue metiendo sus rachas de goles por ahora, entonces se convierte en indiscutido.
Ahora sucede que tenemos un DT sin espalda y totalmente inexperiente al que le complicamos el armado del cuadro. Por copa estamos totalmente al horno y es impresionante lo que nos perjudica su presencia con este equipo.
Este equipo que paramos hoy necesita OTRO MEDIOCAMPISTA porque fuimos muy blandos. El problema es que para eso hay 3 opciones:
- Sale Dalessandor = te quedas sin uno de los mejores jugadores que ya demostró que puede armar fútbol, llevar el cuadro arriba y encima te aporta una personalidad que no tiene nadie.
- Sale Ocampo = tomas una decisión injusta, sacas a uno de los mejores jugadores del cuadro y demostras ser un cagón.
- Sale Fernandez = Sacas al único delantero con autosuficiencia (desmarque al espacio y pegada). Siempre necesitamos este tipo de delantero en copa.
- Sacas a Bergessio = La decisión más lógica desde lo fútbolistico pero te suicidas como DT. Te pudre el vestuario, te pones en contra a los twitterhinchas y al periodismo, en 2 meses Capuccio está en Punto Penal explicando su salida.
No se que va a ser Capuccio, pero la dirigencia se la puso dificil. Tenemos un plantel muy interesante pero está complicado armar el mejor equipo.
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Cuántos pedían que no juegue Bergessio antes del partido? Lo sacó un ratito en el clásico y acá con justa razón le caímos todos al dt porque desapareció Nacional.
Era que juegue Emiliano en lugar del fiolo nini de Carballo, con la orden de jugar de tapón. metías otro que marca y la entrega redonda como Emi y Trasante se podía soltar un poco más sin necesidad de sacar al prácticamente único jugador que tiene un poco de personalidad y junto con Rochet la explicación de porque Nacional es bicampeón en lugar de salir 6to o 7mo y estar jugando la Sudamerigarcha.
Por lo menos del arranque, capaz que si a lo largo del partido Bergessio podía salir y poner a Fernández de 9. ero -
@nbobolso Estoy de acuerdo en casi todo lo que dijiste, menos en lo de los goles de Bergessio. Le estás como que quitando méritos por los tipos de goles que hace (según vos, de centros laterales y de abajo del arco). Yo creo que no son todos así, muchas veces él se las rebusca para poder rematar o dar vuelta con un defensa encimándolo y buscar el arco. Tampoco entiendo porque decís que está en declive su carrera, cuando en esta temporada que pasó, fue la temporada que mas goles hizo.
Yo que se, para mi, el tipo cuando hace goles todos se la maman y es dios, pero cuando no, lo bardean a mas no poder, no le perdonan un partido malo (que tampoco fue tan malo, para mi manera de ver). Tiene crédito abundante.
Si ponemos a Vecino, en lugar de Bergessio, estoy seguro que no hace ni la mitad de los goles que hace Bergessio, ni tampoco generaría tanta preocupación en la defensa rival como lo hace Bergessio. -
No le saco mérito a sus goles, solo marco que ese tipo de goles solo puede hacerlos en el fútbol local. Bergessio hace rato es un 9 que rinde en fútbol de bajo nivel y en un escenario de centros laterales contra zagueros burros y/o pibes que les gana con un poco de mañana, eso solo se le puede dar en Uruguay y porque juega en Nacional.
Liga de pésimo nivel + equipo protagonista = Hace goles.
Sácale uno de esos factores y no sirve. Y en copa es lo que pasa, sube el nivel de los rivales y nuestro ataque no puede ser tirar 40 centros.
Un 9 incapaz de ir al espacio en el fútbol actual es inadmisible, acabo de ver Velez-Flamengo y los pibes de Vélez que ni los conozco hicieron partido gracias a eso. Es básico para complicar defensas, al centro no cagas a nadie
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Lo que voy a decir no tiene nada que ver con su desempeño en lo local, pero por copa no le da.
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No tirar 40 centros, pero donde le tiren alguno bien tirado el tipo lo gana. Ocampo desbordó 1 sola vez a su marcador, le tiro un buen centro y Bergessio ganó y fue nuestra mejor chance del partido, en el 2do tiempo pasó con Fernández, también Bergessio ganó y se la lleva puesta en el 1er palo.
El 9 que hace 400 goles por el uruguayo, nuestro capitán y por el que ganamos el %90 de los pts haciendo goles de la nada no tiene nivel para jugar la copa, pero los punteros que desbordan de pedo una vez a su marcador si? -
Es muy difícil que rinda en partidos donde jugamos muchos minutos lejos de nuestro arco y sin la pelota. Hoy igual se noto menos porque el partido fue bastante parejo y tratamos de adelantarnos bastante, lo vi mas justificable porque tuvimos varias llegadas, igual me parece que a este nivel te condiciona mucho.
En la Copa deberíamos tener un 9 mas dinámico, sobretodo de visitante.
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Cuando Ocampo buscaba la pared siempre lo anticipaban o trancaban el pase. Si Nacional tuviera mejor equipo y pudiera jugar parado más adelante, cosa que nomás definiera o cabeceara, como pasa en el uruguayo, re serviría. En Copa resignás mucho. Para el DT es difícil sacarlo porque es el capitán.
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Bergesssio siempre tiene 1...
Hoy tuvo 2, y cabeceó sin fuerzas...
Titular hoy y siempre, pero por copa tiene que jugar un tiempo nomás.
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Para mi es un error, y no es de desagradecido ni nada por el estilo. Por copa de visitante ya vimos que no le da. Es nuestro goleador, pero por encima esta el equipo, si necesitamos algun guacho que corra, se pone y listo. Obviamente no era el partido para hacer eso, siendo el primero de Capuccio
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Hay que tener más formulas en copa, quizás en vez de salir con 3 atrás y un solo punta, que vayan el y lea de 9 e irnos a un 4-4-2 más clásico, Quedando Bergessio como el pivote de área que puede jugar de espaldas y fernandez el que busca el hueco y más movedizo. Yo me armaria por copa como les dije antes.
---------------Rochet---------------
------Corujo---------Oliveros------
-Gabrielli-----------------Candido-------Trasante-------Martinez------
-Ocampo---------------------Vega-------Fernendez----Bergessio------
No me parece que sea un delantero que no sirve para Copa, pero si ya tenemos problemas de generación en en Local, lo cual hace que pocas bochas le lleguen, en lo internacional no podemos mantener la misma formula, me parece que es un gran aporte en lo internacional, pero con otro dibujo, el 4-2-3-1 no sirve si el 9 es Bergessio solo, habría que acompañarlo, y darle un des aire, porque sino esta recibiendo la pelota entre 4 defensores todo el partido y así es imposible, hay que ponerle alguien al lado que arrastre marcas, y además tenga ese potencial individual que creo Fernandez tiene.
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Yo soy de los que banca como enfermo al capi y lo quiere mucho.
Pero ayer me di cuenta que estos partidos no puede jugar, en partidos asi donde hay muchos espacios y viendo la manera como intentamos jugar ayer con velocidad por afuera, necesitas otra cosa. Ayer intentamos presionar bastante, algo que se pierde con el un poco por que no se puede desgastar en eso. Para mi Leandro no es 9, es segunda punta pero en estos partidos donde hay espacios y hay que aprovecharlos a velocidad le calza perfecto jugar solo por ahi con otros por afuera.
El capi puede jugar de local por copa capaz si, y en el uruguayo es numero puesto. De visita lo podemos dejar en el banco y perfectamente puede entrar en caso de que se necesite. -
Es la misma situación como cuando vino el diente. En la copa nos rindio el Lopez-Fernandez arriba. No extrañamos a Alonso que si extrañamos en el torneo local. Bergessio en copa no tiene que jugar.
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Hay gente que sigue diciendo que no es culpa de Bergessio, que es culpa del equipo... Gente, su ultimo partido bueno en lo internacional fue vs San Lorenzo, hace como tres años. Como ponen arriba, no te aguanta una, no te pivotea, no gana de arriba, no tiene velocidad y dribbling, no presiona, le tiras una pared y te devuelve un ladrillo. OJALÁ TUVIÉSEMOS al Bergessio de hace 12 años, que desbordaba, tenía velocidad y hasta te metía asistencias.
