Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Luis Suarez
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@nbobolso Inchequeable.
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En posiciones, en general salimos 5°s, con y sin Tabárez. La excepción fue que Tabárez tuvo culo de clasificar saliendo 6° porque el mundial se hizo en brasil, rival al que jamás le ganó.
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Ya cuando tiran argumentos contrafacticos la discusión termino
También capaz que si le tocaba otro en vez de Francia o no perdía a Suarez/Cavani cada torneo lograba más <- tampoco es un argumento porque es inchequeable
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@Fabianz pero en el 98 eran 9 también y salimos septimos. Y al 2018 terminamos segundos.
Ni que hablar que pre Tabarez no entrábamos en los 8 mejores del mundo desde el 70. Y con Tabarez lo hicimos 2 de 3. Y la peor actuación de Tabarez fue en el 2014 que para encontrar algo mejor sin Tabrez hay que irse también al 70.
Es insolito acá le pegan por quedar afuera con Francia. Y que querían que hiciera? Si le ganaba a esa Francia con Urreta y el Cerdolla era más qje Guardiola.
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@bolsoamuerte dijo en Luis Suarez:
@Fabianz pero en el 98 eran 9 también y salimos septimos. Y al 2018 terminamos segundos.
Séptimo quedó Tabárez en el 2022 cuando lo echaron en las eliminatorias luego de comerse tres con bolivia.
Ah, pero nos eliminó Francia, qué tendrá que ver.
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El ciclo de Tabarez fue exiitoso en cuanto a proyeccion y profesionalizacion de varias areas de la seleccion, y ademas tuvo de laderos en la cancha jugadores mas inteligentes que la media, Forlan, Lugano, Godin, cuando antes estaban Chengue, Dariao Silva y O Neill.
El pecado del Viejo fue no dar un paso al costado cuando tuvo que haberlo hecho que 2018. En los mundiales todo es azar, yo que si sin Manos muslera no se metia el segundo capaz empatabamos, en 2010 contra Holanda capaz el partido seguia 5 min mas y empatabamos. Con respecto a los jugadores del "13" solo Valverde es formado en Peñarol (a medias su formacvion termino en R.Madrid) Nuñlez es un "se vera" y Bentancur salio de Boca Jrs -
Tabarez DT
Eliminatorias Sudáfrica 2010: 5to - repechaje.
Mundial 2010: semifinales.
Copa america 2011 - campeon.
Copa Confederaciones 2013: semifinales.
Eliminatorias Brasil 2014: 5to - repechaje (porque brasil no jugó la eliminatorias por ser local, si no salíamos 6tos).
Mundial 2014: 8vos de final.
Copa america 2015: 4tos de final, pasamos el grupo como mejor 3ro porque estaba Jamaica.
Copa america 2016: fase de grupos eliminados con mexico, Venezuela y Jamaica.
Eliminatorias Rusia 2018: 2do.
Mundial 2018: 4tos de final.Para mi varias cosas son ciertas de las que hablan, gracias a Tabarez la selección se profesionalizo, y nos hizo volver a ser competitivos.
Pero su ciclo estaba terminadisimo luego de la pésima copa america 2016, o a reventar luego del mundial de Rusia.
Si hubiésemos aspirado a algo más y no ser tan conformistas lo hubiesen sacado luego del mundial de brasil 2014, ya que había hecho una eliminatoria mediocre y un mundial discreto, traer un DT extranjero de renombre, y Tabarez que siguiera como coordinador, etc
Para mi desperdicio la delantera Suarez-Cavani, debería haber ganado algo más, chile sin mantener a un dt 15 años ganó 2 copas americas, y no tenía mejor equipo que uruguay. -
@Fabianz dijo en Luis Suarez:
@bolsoamuerte dijo en Luis Suarez:
@Fabianz pero en el 98 eran 9 también y salimos septimos. Y al 2018 terminamos segundos.
Séptimo quedó Tabárez en el 2022 cuando lo echaron en las eliminatorias luego de comerse tres con bolivia.
Ah, pero nos eliminó Francia, qué tendrá que ver.
Estás mezclando lo que dije. Post 2018 no podía seguir, es claro y fue impresentable. Eso se dijo y estuvo bien echado.
Vos estas negando el 2006-2018 y yo digo que hay que ser muy burro para negarlo.
Si, perdió con Francia campeón del mundo y sin Cavani. Normal. Le ganó a Portugal de CR7, Bernardo Silva tambien. Y en 2014 eliminó a Italia e Inglaterra. Y en 2010 llegó a semis. Te parece poco?
Capaz vos pensas que teníamos equipo para ser campeones del mundo con Arevalo Rios de 5.
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@sanjo No me confundí, quedar afuera con ese Perú con perú en Cuartos (que en realidad son octavos) es un fracaso enorme. De las peores copas de la historia sin dudas. Que después nos superemos haciendo la peor copa de la historia en 2019 no cambia mucho, metió 3 copas américas papelonezcas consecutivas
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@alebolsoamuerte Esta dificil entender que no tuvo a Suarez en 2015 y 2016 eh jaja.
Imaginate a Chile jugando sin Arturo Vidal o Alexis Sanchez, no le ganaban a nadie tampoco.
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@garzon2000 dijo en Luis Suarez:
El pecado del Viejo fue no dar un paso al costado cuando tuvo que haberlo hecho que 2018. En los mundiales todo es azar, yo que si sin Manos muslera no se metia el segundo capaz empatabamos, en 2010 contra Holanda capaz el partido seguia 5 min mas y empatabamos. Con respecto a los jugadores del "13" solo Valverde es formado en Peñarol (a medias su formacvion termino en R.Madrid) Nuñlez es un "se vera" y Bentancur salio de Boca Jrs
Dejemos de hablar del cojemucama y no nos desviemos la atención del momento preocupante del lui
no le está embocando al arco, eso es lo peor de todo en este momento -
@elchengue20 ósea que todo lo que consiguió Uruguay fue porque estaba Suarez? Es lo que queres decir no?
Quedar afuera en fase de grupos con Venezuela, mexico y Jamaica fue solo porque falto Suarez? JAJAJAJAJA
Entonces no teniamos DT si en 10 años no logro darnos una identidad de juego, que al faltarle la figura pasa vergüenza contra equipos que no tenían ninguna figura… -
Me hacía calentar el viejo carcamán, pero no se puede negar que del 2006 al 2018 el proceso fue bueno.
Lo cagaron con la injusta suspensión a Suárez en 2014 y 2015, y fue muy meritorio haber clasificado a 3 mundiales seguidos con presentaciones de buenas para arriba.
También hay que decir que ligó con dirigir a Suárez, Cavani, Forlán y a Godín; ligó con jugar un repechaje con Costa Rica; ligó con jugar un repechaje contra Jordania (en una Eliminatoria en la que salimos 5to de 9 equipos...); ligó con un Brasil que desde 2006 no ha podido armar un súper plantel y con una Argentina que durante todos esos años fue un quilombo atrás de otro; ligó con Corea y Ghana.
Le quedaron en el debe las Copas América, sobretodo las últimas 3 que fueron impresentables.
Del 2018 en adelante fue todo innecesario. Soberbio y agresivo. No podía pararse a dar una indicación. No supo irse por la ventana grande.
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@alebolsoamuerte Si, Suarez era medio cuadro.
En 2016 claramente fracasó, pero es lo mismo que le pasa a Brasil ,a otra escala, cuando falta Neymar.
Sin Suarez Uruguay tenia poco y nada, y la camiseta de Uruguay no pesa lo mismo que la de Venezuela.
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@bolsoamuerte dijo en Luis Suarez:
@Fabianz dijo en Luis Suarez:
@bolsoamuerte dijo en Luis Suarez:
@Fabianz pero en el 98 eran 9 también y salimos septimos. Y al 2018 terminamos segundos.
Séptimo quedó Tabárez en el 2022 cuando lo echaron en las eliminatorias luego de comerse tres con bolivia.
Ah, pero nos eliminó Francia, qué tendrá que ver.
Estás mezclando lo que dije. Post 2018 no podía seguir, es claro y fue impresentable. Eso se dijo y estuvo bien echado.
Vos estas negando el 2006-2018 y yo digo que hay que ser muy burro para negarlo.
Tuvo un paso muy malo antes del 2006, después al 2010 llegamos por repechaje, y tuvo la suerte de tener a Forlán haciendo goles de todos lados, sino ni ahí de hacer el mundial que hicimos. Después ganó la copa américa en 2012 (también, casi quedamos afuera de la fase de grupos) donde el único rival fuerte que enfrentó fue a Argentina donde casi perdemos por un error que vimos todos que fue no sacar al ruso que seguía pegando pese a tener amarilla. Pasamos de pedo y por penales.
Si, perdió con Francia campeón del mundo y sin Cavani. Normal. Le ganó a Portugal de CR7, Bernardo Silva tambien.
En éste mismo foro puse que contra Rusia había que salir con suplentes para rotar a los titulares y tener cruces más fáciles. El rey de la alegría no lo hizo, porque mejor sumar puntos contra rusia. Por no hacerlo, perdió a Cavani y nos fuimos a la llave con cruces más difíciles, o te olvidás que del otro lado llegó CROACIA a la final?
No me molesta perder con Francia, pero se te lesiona el mejor jugador y no cambiás el esquema tampoco podés decir que sos un gran DT.
Y en 2014 eliminó a Italia e Inglaterra.
Y perdió contra Costa Rica y Colombia...
Capaz vos pensas que teníamos equipo para ser campeones del mundo con Arevalo Rios de 5.
Para mi con otro DT teníamos chance en 2014 y 2018. Ya este año no.
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Tabárez nunca debió seguir después del 2018. Hasta ese año para mi había sido bueno su rendimiento como DT. Desde el 2018 para acá fue lamentable, pero eso no quita que tuvo 10 años muy buenos con la selección.
Hizo 3 mundiales muy buenos. En el 2010 peleó una semifinal con Arévalo Ríos, Palito Pereira, Victorino y Gargano de titulares.
En el 2014 le ganó a Inglaterra con Lodeiro, Tata González, Arévalo Ríos y Palito de titulares. Después a Italia con Gastón Ramírez y Stuani como "revulsivos" para dar vuelta el partido.
En el 2018 le ganó a Portugal con Laxalt y Nández de titulares.
Para mi tener 3 monstruos ofensivos como Suárez, Forlán y Cavani y un tremendo defensa como Godín no te hace que haya sido una generación dorada. El resto del plantel eran puro medio pelo.
Para mi el plantel actual con Suárez y Cavani de 28 años sí sería una generación dorada, tenés varios para acompañar como Valverde, Bentancur, Araújo, Olivera, Coates, Josema, Vecino, Torreira y Darwin Nuñez.
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@Fabianz Costa Rica en 2014 hizo bruto Mundial, le ganó a Inglaterra e Italia y quedo afuera en 4tos por penales con Holanda.
Otra vez lo mismo, en esa época sin Suarez Uruguay era siniestro, tenias solo Cavani y después Cebolla, Lodeiro, Palito Pereira, vos piras colores que éramos una potencia.
Colombia también venia muy entonado en ese Mundial y sumado a la suspensión de Suarez, el equipo ya estaba muerto antes de jugar y no lo levantaba nadie. Parecido a lo de Maradona en el Mundial 94. Sino entendes eso la verdad que esta difícil discutir.
Sobre lo de 2018, en eso comparto que le erró y yo también lo dije en su momento. Eso igual depende la filosofía de cada DT, algunos prefieren matener al equipo en ritmo y con confianza, otros especulan mas. No es un error garrafal como para lincharlo tampoco.
Lo de cambiar el esquema con Francia un delirio cosmico, de hecho les hicimos un partido parejo cerrado, tuvimos 1 o 2 chance cada uno que ellos aprovecharon y nosotros no. Después Muslera se la mete solo y se terminó el partido. No es que se podía hacer mucho mas.
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@elchengue20 además con Francia ponen a Maxi Gómez y se lesiona enseguida, había que buscar el partido con uno menos. Si el golero que ahora parece todos quieren traer no hacía un blooper para la historia de la copa del mundo quién te dice que no teníamos una pelota quieta para empatarlo al final?
