Vaya a saber que es este invento que acaban de hacer. Ahora tenes 3 sueldos al pedo porque al menos 2 en principios son inservibles como Taramasco y OJ.
Después lloran que no hay plata
"Los hinchas dicen: 'hay que romper la chanchita'... primero tengo que encontrar la chanchita, cuando la encuentre, la rompo. No es tan fácil" Gustavo Amoza en #Minuto1 por @CarveDeportiva.
Se anunció el Mayo Tricolor (en modo recital), una cena de gala, una obra teatral, y algo en lo que ya estaría laburando si no tuviera la peor gripe de mi vida
Se movió bastante esto,
Conmebol
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Serie A
El Decano festeja 125 años 🇺🇾🎊 ¡Felicidades a todo el Pueblo Oriental! 🔵⚪️🔴 #125AñosGigantes | @Chino_Recoba20 https://t.co/nvm5m8EO9z 💖 4.54K 🔁 928
Ligue 1
NACIONAL NACIONAL 💙🤍❤️ 🎂 Felices 125 años al tres veces campeón mundial. https://t.co/aOwkBRLVLv 💖 3.18K 🔁 353
Olympique Marsella (Francia)
Cardiff City (Gales)
Cercle Brugge (Belgica)
Pongan más si ven
Bancan chat? Casi confirmado que se tira en el 2024 y probablemente junto a Decurnex. Declaro bastante bien recien en Punto penal, se gano mi voto.
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Que aproveche ser hijo del mejor presidente del fútbol uruguayo. Entre los 2 tenemos que quemar todo de antemano.
El último gol de tiro libre de Nacional fue en Noviembre del 2019. Vamos para 4 años.
Estoy viendo el partido y dicen: con los buenos pateadores que tiene Nacional, esto es medio gol (redondeado hacia abajo, pensé).
Tiran, al medio. Se extiende la racha. Más de 1000 días sin ver un gol de tiro libre y yo me pregunto: ¿De quién es la culpa?
PD: quedan 20 min, ojalá hagamos uno de tiro libre así me tapan el orto, pero es una vergüenza
Siendo que se denota una inconformidad en general con el establishment dirigencial que hace años maneja el club cada vez con menos transparencia es esperable que el año que viene algún outsider pueda ganar, sea Perchman u otro, estaría bueno hacer un ensayo de propuestas o bases programáticas para una corriente opositora al oficialismo.
Primero que nada hay que terminar con el mito de que es excluyente ser rico: nadie pone de su bolsillo para el club sin pedir devolución. Lo único necesario es tener tiempo.
También es importante que empiecen a surgir los directivos del futuro dado que los de siempre no van a vivir eternamente.
Si tuvieses que integrar una lista en un puesto con posibilidades de llegar a directiva, qué propuestas tendrías?
Arranco con algunas:
Volver a priorizar la cantera, obligar a los DT a que haya un juvenil por puesto en el plantel y que mínimo la mitad de los titulares sean de la cantera. Poner un tope de edad de 20 años para jugar en tercera y si no dar a préstamo a cuadros chicos. No traer jugadores de más de 34 que no sean ídolos históricos del club o cracks probados
Terminar el GPC tal cual lo votó la asamblea. Si no hay un mango hacer una colecta a lo Santi Manotea para que la gente vea lo que falta y se motive a poner
Objetivo base de cada año: ganar el uruguayo, los clásicos y llegar a cuartos de la Libertadores mínimo. Poner premios acorde a eso. Intentar jugar el mundial de clubes
Traer DTs que tengan propuestas claramente ofensivas. Inculcar desde formativas los trabajos de alto rendimiento técnico y táctico
Terminar la división de hinchas en el GPC. Hacer un talud en las primeras filas de la Atilio en el cual se pueda pasar hacia la Abdón libremente y que la gente mire parado contra el tejido en todo el perímetro de la cancha (para ello es menester activar con la segunda bandeja de la Scarone). Que el rival sienta realmente la presión de jugar de local
No aceptar más financiamiento que no sea de instituciones bancarias. Si es necesario unos años de afloje para equilibrar se juega con juveniles los cuales deben tener un contrato largo.
No hacer contratos que se venzan a mitad de año ni aceptar cláusulas gatillo. No esperar al último año de contrato para negociar la renovación
¿Es correcta la afirmación de la CD de que para tener un presupuesto equilibrado hay que vender por U$S 4.000.000 anuales?
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No soy contador ni entiendo de balances pero viendo la proyección q hicieron de este año en ingresos y egresos con ventas por 8millones daba un superávit de 4.
Por lo cual deduzco q con 4 libres se balancea este año.......q seguramente no sea igual al resto de los años porq en el ultimo del pelado se vendieron por 4.7millones y dio perdida por otros 4.
Depende de los gastos proyectados creo.Sigo insistiendo q habria q bajar algo mas el presupuesto de 1era para tener mas margen........ahora pregunto para los q son contadores o entienden........q son los gastos financieros? A q refiere? Eso junto a la variable del cambio es lo q hace modificar bastante los egresos.
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@estebolso dijo en ¿Es correcta la afirmación de la CD de que para tener un presupuesto equilibrado hay que vender por U$S 4.000.000 anuales?:
Sigo insistiendo q habria q bajar algo mas el presupuesto de 1era para tener mas margen........ahora pregunto para los q son contadores o entienden........q son los gastos financieros? A q refiere? Eso junto a la variable del cambio es lo q hace modificar bastante los egresos.
No soy contador pero imagino son los intereses de los préstamos que nos dan. En general los mismos no provienen de instituciones bancarias sino de particulares, por lo cual los intereses son (a decir del ser de oscuridad H) "leoninos"
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@sanjo ah no sabia bien a que referia. El tema es q anda a saber hasta cuando se tienen q pagar esos "gastos financieros".......porq es como un 10% del presupuesto q te trastoca todo eso.
Un presupuesto 100% balanceado es dificil igual en este futbol en q los ingresos no son muchos.
El presupuesto de 1era deberia ser 50% del presupuesto anual del club........si los ingresos son 14 millones,deberia ser de 7 millones aprox -
Un presupuesto que precisa vender 4 millones para dar, cuando Nacional promedialmente venderá 2-2.5, no es para nada balanceado
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Para mi lo dijo hablando de subsanar el déficit de los últimos años pero no puede ser algo pensado como definitivo.
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El tema es que arrastrás el pasivo del club, entonces el presupuesto es lo que gastás este año más pago de deudas e intereses.
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Un chiste decir que es balanceado si precisas cubrir un % importante con las ventas.
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De ninguna manera está balanceado, justamente para que haya balance debe haber equidad de los 2 lados, gastos e ingresos.
En nuestro caso tenemos gastos son fijos por digamos 12 millones de dólares, e ingresos que son fijos en 4 millones menos, debiendo necesariamente vender por 4 para equiparar, ni siquiera tapar agujeros anteriores.
Por lo tanto, no, de ningun modo está equilibrado, nos están tomando por estúpidos o los estúpidos son ellos cuando utilizan la frase de que estamos equilibrados, lo cual no creo sea el caso. -
No desinformes Dani. La persona pregunto si es correcta la afirmación. Y decir que tenes que vender por 4 es correcto siempre que armes tu presupuesto de esa forma.
Podemos discutir si es correcto armar tu presupuesto estimando ventas de 4 millones para quedar en 0. Pero no decir que no esta equilibrado.
Es sencillo, si se quiero comprar 10 caramelos, y tengo plata para 6, necesito ingresos para los 4 que me restan. La logica matematica es correcta.
Podemos discutir si me vendieron caramelos mas caros que en el kiosko de la otra esquina, si necesitaba 10 y no 6. O si la esperanza que yo tenia de que salga un negocio era tan cierta, como para jugarme a comprar sin tener plata.
Con respecto a este tema, me parece que los clubes le erran feo armando presupuestos que superan los ingresos fijos (socios, entradas, sponsors, tele) y suman un ingreso que no tienen ni la mas puta idea si va a pasar o no. Porque la venta de un jugador depende de mil cosas que no tenes controladas. Por lo tanto yo entiendo que no deberia tomarse en cuenta.
Por lo menos esta directiva bajo los gastos de plantel que teniamos, no tanto como para empatar sin ventas, pero algo es algo. -
@martinsanchez dijo en ¿Es correcta la afirmación de la CD de que para tener un presupuesto equilibrado hay que vender por U$S 4.000.000 anuales?:
Con respecto a este tema, me parece que los clubes le erran feo armando presupuestos que superan los ingresos fijos (socios, entradas, sponsors, tele) y suman un ingreso que no tienen ni la mas puta idea si va a pasar o no. Porque la venta de un jugador depende de mil cosas que no tenes controladas. Por lo tanto yo entiendo que no deberia tomarse en cuenta.
Y claro, por eso mismo es un chiste decir que el presupuesto esta balanceado. Las ventas son un ingreso volátil y poco seguro. No es un ingreso fijo. No es serio pretender tapar huecos enormes todos los años con las ventas de juveniles.
Ademas en los últimos años en promedio estamos vendiendo bastante menos que 4 millones por año. Entonces ese criterio es irealista y arbitrario. Si me decís de ultima que es una cifra calculada con base en algo real te la podría llevar mas.
Por lo menos esta directiva bajo los gastos de plantel que teníamos, no tanto como para empatar sin ventas, pero algo es algo.
Yo les reconozco la intención de equilibrar el presupuesto y los avances que han logrado, pero que no vendan humo tampoco.
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Hola Martín, que tal? No coincido contigo, para mi no puede estar equilibrado un presupuesto que demande vender jugadores por "x" dinero, lo que implica bajarse los pantalones para llegar a ese "x" o seguir bajando nuestro patrimonio.
Es como si en tu casa entran 50000 pesos mensuales y gastas 60000, la diferencia la absorbes vendiendo tus muebles. Llega un momento en que capaz terminas vendiendo una heladera, un play y una tele 40 pulgadas en 4000 pesos porque no tenés como pagar esos 60000.
De todas formas son puntos de vista y está buena la discrepancia -
Yo espero que ése déficit de 4 millones fuera porque precisabamos cortar un tri. Espero que este año el desbalance no sea tan grande, sino me voy a decepcionar mucho
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El presupuesto está equilibrado vendiendo 4 palos todos los años = El presupuesto está equilibrado, si contamos los ingresos por llegar a la final de la Libertadores.
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@dani-BOLSO
Dani! asi da gusto debatir.
El problema radica en que los numeros se hacen para empresas , y un club de futbol tiene muchas particularidades para tomar en cuenta.
En una empresa se toman las ventas esperadas para armar un presupuesto. El tema es que en un cuadro esas ventas son muchisimo mas dificiles de estimar. Y por eso adhiero a que no hay que tomarlas en cuenta.
Pero es una discusión eterna, si gasto para salir campeón (obviamente el objetivo primordial), o dejo de gastar porque no puedo, y resigno chances de ser campeón.
Yo pienso que se puede gastar segun los ingresos fijos y ganarle a todos los cuadros amateurs contra los que jugamos. Ojala este año lo demuestren los jugadores. -
El activo del club de futbol es muy dificil de medir. Y sino entremos al tema de Santi Rodriguez para un claro ejemplo. Un dia todos creen que vale 10 millones, y al otro la gente pide que se lo venda a 1 millon. (en menos de 6 meses)
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@martinsanchez Estoy de acuerdo contigo en que es muy difícil de medir, por eso para mi es un error que el desfasaje sea tan grande. Te acepto un máximo de 2 millones.
Tenés que vender por 4 millones libres, lo que equivale a vender por 6 millones netos (descontale el 20% del jugador y el 10% del representante).
Y a eso agregarle que todos los juveniles que mejor pintan se están yendo a los 18 años por mucho menos de lo que podrían llegar a valer como Israel, JM Sanabria, Satriano y Orihuela (por nombrar algunos). Si bien en muchos hay bonos por objetivo, nadie sabe si se van a cumplir.
O sea, estamos dependiendo de las ventas de los jugadores que ni siquiera son los mejores de inferiores porque los que mejor pintan se van sin pisar 1ra división.
Lo que puede equiparar la balanza en unos años es si se negocian bien los derechos de TV, ahí debería ingresar bastante más plata de la que entra ahora.
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@martinsanchez dijo en ¿Es correcta la afirmación de la CD de que para tener un presupuesto equilibrado hay que vender por U$S 4.000.000 anuales?:
@dani-BOLSO
Dani! asi da gusto debatir.
El problema radica en que los numeros se hacen para empresas , y un club de futbol tiene muchas particularidades para tomar en cuenta.
En una empresa se toman las ventas esperadas para armar un presupuesto. El tema es que en un cuadro esas ventas son muchisimo mas dificiles de estimar. Y por eso adhiero a que no hay que tomarlas en cuenta.
Pero es una discusión eterna, si gasto para salir campeón (obviamente el objetivo primordial), o dejo de gastar porque no puedo, y resigno chances de ser campeón.
Yo pienso que se puede gastar segun los ingresos fijos y ganarle a todos los cuadros amateurs contra los que jugamos. Ojala este año lo demuestren los jugadores.En una empresa la finalidad es generar ganancias a través de la intermediación en productos o servicios. Comprar barato, vender caro = beneficios.
La finalidad de Nacional es ganar copas, y para ello necesitamos retener jugadores, los cuales son nuestro activo. La intermediación es un medio, no un fin. -
@Fabianz estimado, creí haber dejado claro que el objetivo primordial es ganar campeonatos. Si lo veo a corto plazo, te digo vamo arriba retengamos todo, nos endeudamos y listo. Pero eso no es sostenible. Ganar dos campeonatos ahora para desaparecer en 15 años no me sirve. Hay que lograr mantener las cuentas en orden para lograr más campeonatos a futuro claramente que repito es el objetivo único
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@martinsanchez dijo en ¿Es correcta la afirmación de la CD de que para tener un presupuesto equilibrado hay que vender por U$S 4.000.000 anuales?:
@Fabianz estimado, creí haber dejado claro que el objetivo primordial es ganar campeonatos. Si lo veo a corto plazo, te digo vamo arriba retengamos todo, nos endeudamos y listo. Pero eso no es sostenible. Ganar dos campeonatos ahora para desaparecer en 15 años no me sirve. Hay que lograr mantener las cuentas en orden para lograr más campeonatos a futuro claramente que repito es el objetivo único
Por supuesto, en verdad ésto se mide en el mediano plazo. En el "largo plazo" nos comemos un quinqueño (nos comimos medio hasta mediados del 2019).
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A ver... tampoco arranquemos con la pavada de que un club de futbol no es una empresa o que no se aplican ninguna de las variables usuales de una empresa en un club... dejémonos de hacernos los tontos que acá ya somos todos grandes...
Un club es una entidad así como puede ser una empresa, un organismo o la casa de Juan, tiene un ingreso y un egreso, el fin que busca cada uno puede ser diferente, pero la cuenta al final del día cuando se pasa raya es la misma, (ingresos - gastos = me cojen los prestamistas o no)
A mayores ingresos podes aumentar los gastos, pero si tu ingresos son pobres como lo es en el futbol Uruguayo, tus gastos tienen que estar acorde o un día cuando te vienen a cobrar tenes que bajarte los pantalones y ponerte vaselina.
Es inviable totalmente tener un presupuesto donde tenes que vender 4 mill por año... nos costo vender a Viña y fue el mejor jugador Uruguayo 2019... el tema esta en bajar los gastos y hacerlos mas acorde al futbol Uruguayo, y dejar de traer 4 o 5 paquetes por periodo pagandoles fortunas.