Con todos los errores y manejos que podrá haber, el día que entendamos que los únicos que pueden defender al trabajador asalariado son los sindicatos, probablemente nos empiece a ir un poquito mejor. Pero es la apuesta de algunos: divide y reinarás, cuanto más debilitados estén los sindicatos, mejor.

Lo que me sorpendió es escuchar a gente de Nacional, antes del partido, decir que estos clásicos de la Sudamericana eran los más importantes de los últimos 20 años, la pija. Incluso, para mí, el clásico del apertura fue más importante por ser el primero en el GPC después de tanto tiempo.. Sí reconozco que puede ser "lapidario" en algún punto si ellos salen campeones de la Sudamericana, cosa que dudo porque son un cuadro que maneja bien la pelota pero en 180 minutos demostraron ser un equipo liviano, que jugaron contra un Nacional con uno de los peores rendimientos que he visto (tengo 43 pirulos) y en el global ambos hicieron la misma cantidad de goles. Recapitulando, si ellos no salen campeones, repito, no van a salir, y nosotros ganamos el tricampeonato, estos dos clásicos van a quedar como una anécdota. Obviamente ellos lo van a tratar como un mojón, pero ya sabemos que se vienen comiendo la poronga hace 20 años, y venden humo con la final de la Libertadores del 2011 y el 5 a 0. No podemos evitar que hablen, pero la realidad hasta ahora es otra. Ahora, obviamente me quedé más que preocupado con el rendimiento nuestro, sobretodo pensando en el apertura y en lo que va a venir.

Me encanta cómo la gente le reclama al carnaval (que dura un mes y medio más o menos por año) que critique "parejo" y no le exige nada a los medios de comunicación que están los 365 días del año, incluyendo obviamente a los programas especializados en política.

Buenas, allá y acá soy 13lefou, me registré en el foro a fines del 2009 pero empecé a participar activamente hace un par de años o un poco más, momento desde el cual prácticamente no hay día en que no lo visite, sobretodo porque es un espacio donde por suerte no abunda esa mamadereada que existe hoy en día hacia los jugadores en general en las redes sociales. Estoy convencido de que forobolso representa bastante fielmente lo que sería "la voz del hincha". Además de eso también está bueno despuntar un poco el vicio de hablar de otros temas como la política, más allá de que muchas veces la discusión se vuelva un poco ríspida y se terminen tirando patadas virtuales a lo Roy Keane je

Para terminar, gracias al foro y a los que trabajan para que siga en línea.

@Julichingo-Bolso dijo en Politica En Uruguay:

@13lefou dijo en Politica En Uruguay:

@Julichingo-Bolso dijo en Politica En Uruguay:

@13lefou No siguen comparando desde el gobierno actual, como estaba el país en 2002 ?.

Es mala memoria o ceguera política de la realidad ?.

No reconocer que estamos endeudándonos a futuro para pagar parte del déficit, parece increíble, la verdad, o que estuvieron viviendo en Disneylandia desde hace 15 años.

Con un homicidio cada 20 horas y ¿cuántas rapiñas al año ?.
Van a dejar el gobierno con deuda que compromete la economía y las finanzas del país a mediano plazo, y con un nivel de delincuencia y fractura social como nunca se conoció en Uruguay.

#QueSeLoSaquenConPeineFino

Estimado no entendí lo que decís en cuanto a la comparación desde el gobierno actual y la crisis.
Por otro lado, ¿en dónde estoy diciendo que los gobiernos del FA han sido Disneylandia? Lo que rechina es esa postura en la que se encuentran muchos (usted incluido) de plantear que el FA es el origen de todos los males, y que seguramente el PN será el que haga todas las cosas bien, esta dicotomía es más vieja que el agujero del mate. Y es algo que en su momento también pensábamos los que votamos alguna vez a la izquierda. Me gustaría conocer en qué datos se basa y comparado a qué situaciones piensa que existe una fractura social como nunca conoció el Uruguay, es una afirmación muy contundente.

Por ejemplo me baso en todas las estadísticas sobre delincuencia disponibles.
Tenemos más homicidios y rapiñas que nunca en la historia del país. Con un agregado, se hacen además con una violencia de niveles nunca conocidos.

Y no tengo dudas que fue uno de los elementos claves para que el 60% de los votantes, no los quiera.

A eso, súmele el tema de la impunidad en todos los temas de corrupción en especial, desde el gobierno de Mujica hasta hoy.

Súmele el diseño de una Fiscalía que determina a quién investiga y a quién no, que está alineada con el gobierno y un frecuente archívese cuando "las papas queman".

Los asentamientos han aumentado, no disminuído y con su influencia toda una subcultura donde la vida humana no vale nada.

Podría seguir, pero estimo que es más que suficiente para concluir que sin un cambio de gobierno, todos los puntos señalados, seguirían igual o peores, dada la impunidad que ostenta el FA.
No habrá "inventado" los delitos, pero los números muestran que todos se fueron a las nubes en estos últimos 15 años.

Estas son las estadísticas que hay en el Ministerio del Interior de los delitos de hurto y rapiña desde 1980 al 2018. Me tomé el trabajo de transcribir año por año, espero que valoren el esfuerzo

     Hurtos    Rapiñas

1980: 21.223 - 1.013
1981: 21.711 - 1.142
1982: 25.379 - 1.499
1983: 24.720 - 1.039
1984: 31.535 - 771
1985: 49.157 - 1.578
1986: 11.735 - 821 (parcial)
1987: 44.707 - 1.720
1988: 42.510 - 1.522
1989: 49.045 - 1.968
1990: 54.219 - 2.560
1991: 55.686 - 2.476
1992: 55.856 - 2.453
1993: 50.001 - 3.094
1994: 46.455 - 3.072
1995: 54.266 - 4.542
1996: 51.555 - 5.355
1997: 51.814 - 5.719
1998: 49.102 - 4.109
1999: 53.651 - 5.255
2000: 60.608 - 6.751
2001: 68.833 - 6.147
2002: 76.108 - 8.483
2003: 89.853 - 6.933
2004: 98.409 - 7.000
2005:111.279 - 9.142
2006:107.671 - 9.669
2007:105.029 - 9.990
2008:110.904 - 11.642
2009: 99.138 - 12.459
2010: 99.918 - 15.094
2011:101.674 - 16.322
2012: 96.827 - 15.414 (solo consumados)
2013: 97.465 - 16.718 (solo consumados)
2014:105.892 - 20.114
2015:108.755 - 21.126
2016:114.129 - 20.348
2017:115.549 - 19.441
2018:145.161 - 29.904

Si se miran los números el crecimiento es bastante sostenido a través de los años, incluso con saltos similares al último (en gobiernos que obviamente no fueron del FA ).
Respecto de la corrupción, ya que estamos , estaría bueno recordar casos como el incendio de UTE, el asesinato de Berríos, la publicidad de ANCAP en la época de Laguarda (data que sé de primera mano, y para que vean que los supuestos manejos en ANCAP no arrancaron con Sendic ), la venta del Banco Pan de Azúcar (y esta también la sé de primerísima mano), la venta del Banco Comercial, un presidente y parte de su núcleo familiar mezclados "nebulosamente" en la venta de uno de esos bancos, una primera dama que recibió acciones por la venta de un banco, diputados del mismo partido agarrándose a las trompadas en el parlamento (los finados Machiñena y Trobo), dos ex secretarios de un presidente procesados, un ex director de AFE procesado, un ex ministro de transporte pidiendo coimas cuando la licitación de la terminal de contenedores, el hijo de un presidente pidiendo "quiero uno y en plata para mí", las concesiones de ondas de radio "para los amigos", la licitación de la TV por cable, un ex ministro de importante cartera dueño de estudio jurídico especializado en el lavado de dinero con el sistema de las sociedades financieras de inversión, y así podemos seguir. Todos ejemplos que pasaron en gobiernos que no fueron del FA.

El problema acá es la doble vara que usa el gobierno, por ejemplo, no está mal que equiparen las licencias por enfermedad con los privados, pero que sean coherentes y parejos. Cómo hacen ahora para justificar los recortes salariales y presupuestales por un lado y crean vacantes de generales y coroneles por el otro, y los que antes se rasgaban las vestiduras y
acusaban a los frentistas de focas, ahora quieren justificar cosas como estas, no tienen vergüenza. Además, por si fuera poco, no le aumentan, le duplican los salarios a los directores de empresas públicas, porque supuestamente hay que tener a los mejores y hacer atractivos a los cargos. Pregunta: esos cargos se van a elegir por concurso? Respuesta: obviamente no, son cargos que se asignan discrecionalmente. Eso también los justifican. Después hablan de foquismo, déjenme que me muera de risa.

No sé en el siglo XXI, pero seguro en el siglo XX, más precisamente en el año 92, seguro que los bolches no criticaron "todo de Antel", justamente porque la empresa pública, ya en esa época, daba beneficios, y el gobierno del Partido Nacional de la época quiso privatizarla, cosa que no se logró porque entre otros, justamente los bolches, votaron en un referéndum contra la ley de empresas públicas.

La verdad que sí, da pena ver gente con cero memoria.

Con esos dos cierres se lo comió a Torres que después del clásico anterior ya casi que lo comparaban con Messi.

No está mal la camiseta nueva, pero siguen sin innovar salvo en cuello y puños. A 3500 pesos la verdad que hay que pensarla bien. Como decía alguien más arriba, yo también espero a que salga la del 2021, que rebajen la del 2020 así me compro la del 2019 ja.

Felicitaciones a sanjo y Fabián por sus mensajes en este hilo, todavía es posible discutir con altura y argumentos. El mensaje que me precede, lamentable, penoso, que tiende siempre a dividir y busca humillar y socavar al que piensa diferente, como es de costumbre. Debería seguir con los sinónimos al estilo JC pero ni vale la pena.

Pero el mejor es el de un tipo que dice que la saludó y todo, y que sigue estando buena y bla bla jajaja. Un ave. No sé cómo subirlo. A ver si aparece por algún lado.

Sin ánimo de seguir la discusión, de parte de la gente de "ambos bandos" veo lo mismo pero al revés, y específicamente de aquellos que hoy son gobierno tratando de minimizar cosas que antes criticaban tanto. Lo cual en realidad es gracioso, porque tratan de hacer malabares con tal de no dar el brazo a torcer después de haberse rasgado tanto las vestiduras. Hay que asumirlo, nada más.

@Michel dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

esta bien

pero lo que si es verdad que hace dias que los frentistas vienen haciendo conferencias con los del grupo puebla
esto lo ha dicho el propio martinez
sabiendo que estos del grupo puebla mandan a hacer kilombos en contra de los gobiernos que no son del grupo (chile por ejemplo, argentina y el gordo mortero)
pasa esto ayer de 18 y luego lo de los marinos
al menos da para sospechar

a nadie le parecio sospechoso que apenas salio a la luz antes del medio dia ya estaban mario bergara ahi en la fortaleza y luego gabriel pereira diciendo que fueron narcos mexicanos
vean los mensajes de todos los dirigentes politicos poniendo paños frios y con la falsa solidaridad

¿Realmente te parece que el FA sea tan pelotudo de querer desestabilizar al país, cuando después de 3 gobiernos seguidos perdió la presidencia por un 1,5%? ¿Realmente podrían ser tan pelotudos de hipotecar cualquier chance futura para volver al poder, justo con uno de los temas que más favorecería a la multicolor para sacar ventaja, y que le serviría para agitar los fantasmas del MLN de nuevo? ¿Realmente piensan que la gente es tan pelotuda? Bueno, se ve que sí, porque es ver las redes sociales y si alguien le contesta ese disparate, se indignan.

Después del baño de moralidad que se dio la oposición durante 15 años llama muchísimo la atención que quieran sacar rédito político con esta tragedia (que pasa todos los días en otros ámbitos, vean nomás el número de asesinados en lo que va del año), y que sean tan pero tan burdos, utilizando el argumento de la desestabilización y de que el MLN está detrás de esto, realmente no tienen límites, gente. ¿Se acuerdan cuando Jorge Batlle también quiso hacer algo parecido con el viejo aquel, Feldman, que se atrincheró en la casa?

Lo de séptimo día fue penoso, más que una nota fue una emboscada. Juanchi Hounie queriéndose hacerse el Larry King, con el argumento de que si fue un martes o un miércoles que habló con el tipo, y lo de Fernández otro tanto, que afirmaba tener documentación sobre actuaciones de Cendoya pero no se las quiso mostrar, insólito es poco. Lo peor de todo es que no están cagando a un banana como Sendic, sino a un excelente profesional, profesor y buen tipo como Cendoya.
Lo de Pereyra y Silva fue penoso, quiero ver si le hablan así a Sanguinetti o a Mujica, por ejemplo. Se meten con Cendoya porque políticamente es un cuatro de copas.
La mejor prueba de la emboscada y . manejo de los medios, es que más allá de los delirios de Cristino, en la grabación de la famosa conversación con Argimon, ella dijo cosas graves, en un país serio, mínimo tendría que haber renunciado, y la prensa, Salvo excepciones, no dijo nada.

Me encanta como los votantes de la multicolor se pe*arolizaron, el gobierno tiene algún resultado bueno en la cortita (sobretodo porque el 99% de las noticias están en el covid), y a los 10 minutos de partido hicieron un gol y ya empiezan a boquillear. El partido dura 90 minutos no 10, no sea cosa que les vaya a pasar como a los del 13 que marcharon en los descuentos.

Cuando tengan un familiar enfermo o les pase a ustedes, nunca se olviden de que el que los va a tratar de ayudar es el personal de la salud, ese que ahora está en la trinchera, agotado, y ahora también recibiendo los cascotazos de la gente que los critica cómodamente sentada en un sillón, simplemente porque están diciendo algo que no les gusta a los de su partido político.

Agarrar algunos mensajes aislados e intentar generalizar un discurso metiendo a todos en la misma bolsa, como si la moral estuviera de un solo lado. Quieren buscar las cosas que se dijeron cuando murió Tabaré Vázquez? Los argumentos que usan realmente son de manual. Si tanto odio le tienen a la izquierda podrían esforzarse un poquito más para no ser tan burdos.

La gente de Umbro más que calentarse por estas cosas debería de preocuparse porque el hincha no se caliente y deje de comprar camisetas que cuestan casi 3 palos, y que vienen hechas con telas de dudosa calidad y estampados que se despegan a la primera de cambio.

@callejeros dijo en Ignacio Lores:

No entiendo porque tanto palo, aunque no hizo casi nada bien. Pero no le puedo pedir a Lores que haga en 10 minutos lo que los demás no hicieron en 80.

Comparto, venía de no jugar y estuvo 10 minutos. Por favor dejemos la obsesión de lado con que si es o no gallina.

jajajaj, pensar que si le preguntás a cualquier conjunto de carnaval qué pasó desde fines de los 80 hasta que agarró Tenfield la transmisión del teatro de verano y te van a decir la pelota que le daban los canales privados a los conjuntos (que era básicamente cero), para un evento que podrá gustar más o menos pero que en un mes vende más entradas que el fútbol en un año. A eso que mueve tanta gente, los canales los tenían vedados.