Politica En Uruguay

[Kusanagi]

@fabianz dijo en Política internacional:

Si la reserva se creó en el 1913, cómo podés decir que el liberalismo fracasó en el 29?

Podés oponerte a los abusos del gobierno y obligar a los negocios a fundirse, sin negar que el covid sea peligroso.

Qué modelo propone Milei, no es acaso el modelo liberal antes de la gran depresión. Milei y su amigo Laje decían claramente que la pandemia era una cortina de los Kirchner, para luego salir con tapabocas.

[Aserrin]

Twitter le suspendió la cuenta a Trump. Hermoso ver la crisis existencial por la que pasan muchos. Lo recomiendo.

[juan1899bolso]

Tétrico lo de twitter
Facebook hace cosas similares, te borra publicaciones diciendo que es mentira

[Aserrin]

Están en todo su derecho. No son medios públicos

La derecha debería defender esto a muerte

[GustavoLT]

Lo de Twitter y Facebook ya es peligroso en el más amplio sentido de la palabra. Cada cosa veo en esas redes sociales, pero censuran a Trump por dar manija? Y la manija de los Demócratas?

Lo peor no es Trump que en 1 mes ya nadie se va a acordar de él. El tema ya es censurar cual idea que vaya contra la ideología imperante. Ya son armas de desinformación pero solo de un lado de la grieta.

[elchengue20]

Ahora los derechosos se preocupan de los medios de comunicación manejados por intereses privados? Juasss

De mi parte pienso que es peligroso si, pero siempre lo fue. Lo único que ahora esta más concentrado, lo que lo hace todavía peor y mas evidente, lo mismo esta pasando también en otros rubros.

Igual convengamos que este tipo dio tanta manija que la gente fue a tomar el Palacio Legislativo, las cosas que dirían si un político que no les gusta hace eso acá, poco menos pedirían para lincharlo en una plaza publica, que Twitter ni Twitter.

[Kusanagi]

Democracy bananan made in EE.UU:

[gauzabolso]

Más peligroso que la censura, que como antecedente lo es, es el monopolio de hecho que tienen google, Twitter y facebook, sustentado en las regulaciones estatales que obligan a montar una mega infraestructura de moderación so pena de ir preso.

“Me verán volver” debe estar cantando Trump, y desgraciadamente sus detractores le están dando no solo poder sino que cada vez más armas.

[juan1899bolso]

Tienen derecho, son sus reglas, que me parezca siniestro y peligroso ya que juegan para los mismos de siempre no cambia lo otro

[nbobolso]

He leído a gente que se preocupa por los titulares del país que leen 200 viejos sacarle importancia a estos magnates tecnológicos que manejan la opinión público a nivel mundial. La deshonestidad intelectual me ahoga

[sanjo]

Los medios son privados y el dueño de los mismos se reserva el derecho a usarlos como quieran amigos, bienvenidos al libre mercado capitalista!

Las redes sociales nos ofrecen al registrarnos un extenso contrato que no leemos dónde se reservan el derecho a hacer lo que les pinte con la información que das y consumís de ellos

Por las dudas capaz no sabían que en nuestro país los 3 privados que recibieron a dedo el derecho a usar las ondas televisivas públicas nos bajan línea desde hace años y todos sus dueños son afines a la derecha.

[juan1899bolso]

Tienen el derecho claramente
No quita que sea un peligro

[Dedos]

@aserrin dijo en Política internacional:

Están en todo su derecho. No son medios públicos

La derecha debería defender esto a muerte

No concuerdo. Twitter, Facebook and co son empresas privadas que brindan servicios públicos.
Como lo son Cutcsa, Come y Uber, por citar ejemplos, deben regirse por normas generales de control estatal.
El problema es que son corporaciones tan poderosas que resulta difícil para nuestro pequeño estado imponerles normas.
He leído que Donald Trump abolió regulaciónes que les imponía su antecesor Obama. Ahora es victima de su desaguisado.
Y eso de izquierda y derecha, fascismo y todas esas etiquetas habría que empezar a dejarlo de lado.
Las primeras dos etiquetas provienen de donde se sentaban los que querían más cambios y los que querían mantener estructuras en 1789 cuando la revolución francesa.
Pero esa idea de izquierda = cambio y derecha = conservar situaciones, ha variado en el tiempo.
Por ejemplo: ¿los comunistas serían izquierdistas según esa asimilación?
Digamos que desde que aparecieron en el siglo XIX hasta la primer mitad del siglo XX eran izquierdistas en el sentido que proponian cambios bastante importantes para la sociedad.
Pero a partir de la segunda mitad del siglo XX, los países bajo los régimenes comunistas se morían de hambre y surgían voces que deseaban cambios muy fuertes desandando los caminos realizados.
En ese momento los partidos comunistas del mundo se convirtieron de acuedo al estigma en partidos claramente derechistas, ya que resistian esos cambios.
Y como al que va contra la corriente les pasó que:

1. Cayó el muro de Berlín.
2. Tras un fallido golpe de estado de la ultraderecha comunista a Gorvachov, la URSS se disolvió y todos los estados que los comunistas tenian sojuzgados recuperaron la libertad y volvieron al capitalismo.
3. Esos estados aplicaron la Perestroika. ¿Qué cambia la Perestroika?
   Las bases del socialismo económico eran: a) los medios de producción no pueden estar en manos privadas.
   b) el mecanismo autoregulador del mercado se sustituye por organismos estatales de planificación imperativa que deciden:
   -Qué se produce.
   -Cómo se produce.
   -Cuanto se produce.
   -Quienes lo producen.
   -A quienes se entrega el producto.
   -Qué precios se paga por el producto

Perestroika:
a) Se admite que los medios de producción puedan ser poseidos por personas privadas. Incluso se fomenta este tipo de empresas incentivando a los emprendedores.
b) Se eliminan las oficinas de planificación imperativa y se vuelve al mecanismo autoregulador del mercado.

Mi conclusión sobre la Perestroika: Es una vuelta al capitalismo con un lindo nombresito para evitar decir fracasamos.

Hoy casi todo el mundo está bajo el sistema capitalista. Todos los estados que integraban la URSS y sus satélites son capitalistas, igual que los países del norte de europa y la china popular ex Mao.
No se que decir de la Korea del norte porque su régimen no deja filtrar información.
Cuba está en un fuerte proceso hacia el capitalismo y hay indicios que sus habitantes están tratando pacíficamente de recuperar su libertad.
Los partidos comunistas tuvieron distinta suerte:

• En Italia se disolvió: https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_Italiano
• En España sigue, pero se cambiaron el nombre: https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_España
• En Uruguay está más fuerte que nunca. Empezaron como PC pero como no tenian mucha votación comenzaron a esconderse bajo alianzas con otras fuerzas que se dicen de izquierda, como Fidel, luego con otras que se decían de derecha como Democracia Avanzada y ahora volvieron a ser Pcu y presentaron cantidatos propios sin enmascarar y recientemente ganaron la IMM. De todos modos no los veo planteando la supresión de la propiedad privada de los medios de producción ni del mercado como mecanismo regulador.

Los tiempos cambian y no deberiamos quedarnos en el tiempo.
Lo dice alguien con "experiencia".

[Aserrin]

Qué estado te gestionó esas páginas para ejercer tu derecho a la libre expresión? O fue la ONU? Qué bolazo.

Siguen siendo empresas. Ser de derecha y quejarse porque facebook o twitter pueden suspenderte es una hipocresía tremenda.

Todo lo otro es un divague.

[Luchobolso]

Jajajaja igual es un poco contradictorio que en el país dónde siempre se resalta la libre expresión , se censure a un ex presidente. Que dicho sea de pasó debe estar devastado por no poder usar Twitter.

En las protestas del Capitolio , fue un maestro de escuela que mi hermano más chico lo tuvo. El tipo subió a Facebook la historia y lo terminaron echando de la escuela. Es otra cosa que la verdad no comparto , si me decís el tipo sube contenido racista , xenófobo o anti social te la llevo pero había puesto algo así como "practicando mi derecho civil".
Hay cosas que si estás de un lado sos un revolucionario y si estás de la otra vereda sos un anti demócrata o terrorista poco más!.

[Dedos]

@aserrin Hay que abrir la mente amigo. Ud es una persona joven. Piense si estas empresas de capitales privados habrían podido desarrollarse en un mundo donde rija el socialismo económico marxista.
Y lo de derecha no son divagues. El comunismo fue izquierda y fue derecha.
No se deje etiquetar la vida.

[gauzabolso]

La base de todo el problema es que los dueños de la red social son corresponsables por el contenido que suben los usuarios. A partir de eso se construye un requerimiento de mega infraestructura de moderación que hace inviable tanto una red distribuida sin dueño como redes más pequeñas que compitan. Las regulaciones sustentan el monopolio.

[Aserrin]

Qué tiene que ver? Jajaja. Tas divagando fuerte Dedos. Las empresas privadas en el mundo capitalista occidental solo están para generar dinero, la intervención estatal está mal, la propiedad privada hay que defenderla a muerte.

Y vos que me querés plantear una teoría de la moralidad, esencialidad, de una página web donde escribís boludeces? Increíble. Ah pero el muro de Berlín...

Es literalmente lo mismo que si un manya se le quejara a Lacalle porque lo baneo de forobolso. Un sinsentido.

[Dedos]

@gauzabolso Muy de acuerdo.
Aquí en Uruguay un diputado, hoy senador hizo votar una ley que castiga penalmente a quienes tengan obreros trabajando en condiciones inseguras y sufran accidentes mortales.
Y pasa lo mismo que con las redes. Esa necesidad de control que producen las regulaciones hacen que el mercado se achique.
Antes precisabas un albañil y contratabas muchas veces a un changador. Ahora lo pensas dos veces porque si se cae podes tener un problema penal, así que pagas más y contratas a una empresa.

[Dedos]

@aserrin Nuevamente. Abri tu mente. Sos joven. Podes librarte de los preconceptos y llegar a mejores ideas.