Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Juan Ramón Carrasco
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A mi no me vengan con polarizaciones. Carrasco hizo buenas campañas con Fenix y River. No lo idealizo ni digo q es lo peor.
Me parece que su perfil no lo ayuda.
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No entiendo por que cuando dirige se le exige tanto... al resto de los dt que dirigen a los equipos chicos se le exige de la misma forma?
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Supongo que se le exige según lo que la gente y él mismo dice ser
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Eterno perdedor contra la mugre
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No lo quiero ni cerca de Nacional pero ayer le robaron el partido y así y todo estuvieron ahí de empatarselo, decirle perdedor por lo de ayer me parece medio exagerado.
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Si dirigís un cuadro chico la lógica es perder. En Nacional creo que no perdió clásicos, y salió campeón. Dicho esto, no quiero a este tarado en Nacional. Sólo quería comentar que no le digo perdedor por perder en cuadros chicos cuando eso es lo normal, lo raro es cuando un cuadro chico sale campeón.
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Ustedes igual que yo son todos hinchas y como tales opinan con el corazón y no con la razón.
Hay que ver las estupideces que ponen para criticarlo:
¡Que jugó en Peñarol! Muchos lo hicieron y nadie los criticó, como por ejemplo Ildo Maneiro. Y nadie recuerda que lo echaron y los silvaron por bajo rendimiento y bolso.
¡Qué los jugadores viejos no lo respetan! Y aqui lo que quieren es ahorcar a los viejos y subir juveniles. Además si no los respetan es por falta de capacidad de los dirigentes. ¡Quien debe mandar en Nacional! ¿Los dirigentes o los jugadores viejos y atorrantes como Lembo y otros?
¡Que es fanfarrón y baboso! Si. Pero de Nacional.
¡Que cuando dirigió contra nosotros jugó con todo! Es lo que corresponde. Lo contrario sería deshonesto y de basura. Y recuerdo que una vez en River un jugador nos basureaba y lo sacó.
¡Qué dirigiendo cuadros chicos perdió con Cacacacacacarol! Si dirigiendo cuadros chicos con planteles muy inferiores a los de la gallina.
Lo único válido que han dicho, pero lo único y la verdadera razón por la cual algunos lo odian es porque hizo el gol del triunfo contra Defensor que puso a Cacacaca en una semifinal contra nosotros. Pero olvidan que después del partido que se le ganó a Defensor, la CD de Nacional de la época perdió la batalla en la Asamblea de Clubes donde se determinó que Nacional jugaba una semifinal en lugar de la final del torneo uruguayo. Y también se olvidan que en esa semifinal a Carrasco no lo pusieron a jugar. Y si en esa semi hubieramos ganado nosotros no habría habido quinquenio.
Culpar del quinquenio a Carrasco porque con su gol Nacional le ganó a Defensor es por lo menos simplista. Nacional todo se rascó cinco años sin armar un equipo para ganar el uruguayo. La defensa, que a la postre perdió el campeonato, la del último año daba asco. En el Clausura ibamos ganando 3 x 1 y lo perdimos 4x3 y en la semi ganabamos 2x0 y lo perdimos 3x2. En todo caso fue un problema de todo el equipo y los dirigentes incluidos.
De lo único que podemos culpar objetivamente a Carrasco es del hecho que si él no hacía ese gol que resultó en ganar el partido, caca no habría podido entrar en las finales. Pero no debemos olvidar que no ganarle a Defensor era regalarle el torneo a los violetas cuando todavía tenia chance de ganarlo Nacional.
A Carrasco en el tema del quinquenio lo estamos juzgando con el resultado del Lunes.
Y a todos los que odian a Carrasco les pido que muy en su interior se contesten a si mismo la siguiente pregunta: ¿Que campaña habrían hecho los River de Carrasco y el Fenix de hoy con cualquier otro técnico? ¿Habrian sido el equipo que pelea el campeonato con los planteles de segunda que tenian?
Carrasco le ha ganado a cacacaca con River y con Nacional.
Yo he analizado bastante a Carrasco porque como técnico sus equipos por más débiles que sean individualmente siempre dan espectáculo.
Creo que sus equipos salen siempre a ganar, como lo hacía él cuando era jugador.
Le gusta el futbol bien jugado y ofensivo y trabaja a sus equipos para que sean un colectivo con mucha fuerza ofensiva y jugadas ofensivas que él idea y trabaja con sus jugadores. Ese es el estilo de futbol que siempre caracterizó a los equipos uruguayos campeones del mundo. Ahora le dicen "tiki tiki" y antes le llamabamos "cortita y al pie".
Los periodistas actuales cagones y perdedores venden que los equipos se arman de atrás para adelante. Los periodistas de la época en que saliamos campeones decian que no hay mejor defensa que un buen ataque.
Carrasco antes en su preocupación por atacar utilizaba un 4-3-3. Ayer contra cacacaca utilizó un 3-5-2. Lo remarco para que se note que no se ha quedado en el tiempo, sino que sigue buscando mejorar.
El gran defecto de Carrasco para mi y la razón por la cual no lo propongo para Nacional está en la parte animica que debe tener un cuadro de futbol y en el equilibrio emocional que debe tener un entrenador.
El futbol como todo deporte tiene dos componentes. Un componente técnico y un componente anímico. Por bueno que seas si te quedas anímicamente a la larga no ganás.
En su pasaje por Nacional fue notorio que Carrasco si bien ganó el uruguayo quedó divorciado de sus jugadores. Los jugadores festejaron en la cancha la obtención del torneo y Carrasco se fue a festejar solo a su casa.
El cisma entre él y sus jugadores comenzó con Lembo. Este era el capitán cuando llegó Carrasco y JR rotaba la capitanía. Y Lembo, un buen muchacho le entró a poner a todo el mundo en contra por esta idiotez. Después siguió con la rotación de los arqueros. Son signos visibles que se notan desde afuera. Y después seguramente funcionó todo el sistema de loros y chupamedias que rodean al plantel dando manijas y trasladandolas a las redes sociales.
Creo que Carrasco mejoró un poquito en esa materia, porque lo vi apoyar a sus jugadores cuando Fenix ha perdido algún partido. Pero no ha podido corregir sus gestos a la prensa y su desubicación. Ayer comenzó tocandose el pecho haciendo el escudo de Nacional cuando entró a la cancha y siguió poniendo caras cuando las cosas iban mal en el resto del partido.
Se nota que tiene una personalidad que no puede cambiar por más que se está esforzando en hacerlo.
En resúmen, creo que desde el punto de vista estrictamente técnico es muy bueno, pero como motivador deja bastante que desear y por eso en el balance yo no lo traigo a dirigir a Nacional.
Además como la mitad de los hinchas lo odian y la otra mitad lo idolatran es un tipo que divide. -
Sacando la parte técnica y su carácter donde algunos lo quieren y otros no.
Si yo puedo perder contra cualquier equipo y eso evita que putarol salga campeón, y además le cortaba el quinquenio instantáneamente, SIN DUDAS no hago goles, me dejo perder, jamás haría un gol que ayude a la 6AYINA a ser campeón y menos en ese contexto.
Algo a favor de Carrasco en ese tema, todos hablan del gol de Carrasco pero me contó mi ladre que ese día el golero de Nacional atajó hasta el viento. (Yo en esa época era muy chico no tengo recuerdos de esos partidos).
Y desde la propia dirigencia debería haber bajado que contra defensor se perdía SI O SI, aunque después hubiera que jugar 500 partidos vs defensor par ser campeones. -
@alebolsoamuerte dijo en Juan Ramón Carrasco:
Sacando la parte técnica y su carácter donde algunos lo quieren y otros no.
Si yo puedo perder contra cualquier equipo y eso evita que putarol salga campeón, y además le cortaba el quinquenio instantáneamente, SIN DUDAS no hago goles, me dejo perder, jamás haría un gol que ayude a la 6AYINA a ser campeón y menos en ese contexto.
Algo a favor de Carrasco en ese tema, todos hablan del gol de Carrasco pero me contó mi ladre que ese día el golero de Nacional atajó hasta el viento. (Yo en esa época era muy chico no tengo recuerdos de esos partidos).
Y desde la propia dirigencia debería haber bajado que contra defensor se perdía SI O SI, aunque después hubiera que jugar 500 partidos vs defensor par ser campeones.Concuerda con lo que digo y muestra un error en lo que escribi. Si empatabamos o perdiamos contra Defensor el campeón del clausura habría sido Defensor y seguramente habría habido finales contra Defensor. Nacional no quedaba afuera de la definición.
Y es cierto totalmente lo que dice tu padre. El arquero de Nacional que jugó contra Defensor, que había perdido la titularidad por comerse varios goles muy bobos, en esa oportunidad se atajó hasta el viento.
Por cierto en alguna ocasión Carrasco comentó que cuando el gol tiro hacia el arco al centro y para su sorpresa el arquero de Defensor saltó hacia un costado y la pelota entró. No se si será cierto porque obviamente no fui al estadio ese día y no había tv. -
@Dedos me alegro que hayas cambiado tu posición. De aquel que lo defendía a como diera lugar, allá por el 2012, a esta crítica constructiva que le has hecho, hay un gran cambio. El problema de JR es que se vende mucho como algo revolucionario, y a veces esa sensación no es errada. Este Fénix casi se va a la B, y creo que tiene el mismo plantel, dejando por lo menos hasta la décima fecha, el aura de ser el equipo que mejor juega. Antes lo hizo en River y en la primer época de Fénix.
El tema es que no define, no termina de ganar. En Nacional nunca pudo jugar a lo que él pregona, y tenía las herramientas que en otros lados no encuentra. En Danubio, uno de los mejores lugares para poder exponer su idea, los jugadores se le dieron vuelta, casi lo mandan a la B. Tuvo que venir Leo Ramos con su fútbol rocoso, para sumar puntos.
Sin lugar a dudas que es la falta de autocrítica, de motivación espiritual y táctica, los motivos por los cuales, no termina de concretar. Pero en este torneo, está a mi entender, excusado. No tiene plantel
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2/15 en la recta final del campeonato.
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Su idea es de fútbol moderno y ofensivo
Es un cavernícola por eso nunca puede plasmarlo
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Si bien yo entiendo lo que paso en los 90 y bueno fue cualquiera, pero no lo matemos dirigio 1 Uruguayo con NACIONAL y fue campeón y le gano a la mugre que llego a final de copa. ya fue. NO OLVIDEMOS QUE FUE EL ÚNICO QUE SALIO A DECIR QUE NOS ROBARON EL URUGUAYO PASADO.
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Carrasco dándole el campeonato a las gallinas. No importa cuando leas esto.
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Lo siguen criticando. JR termina segundo jugando con Ferro, Alvez, Maxi Pérez y el rejunte de medio pelos dejados libres de todos lados que tiene.
Y decían que es un ex dt...
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28 pts con fenix es un golazo, tremendo campeonato.
No me gustaria de dt en el Bolso, es un suicida planteando los partidos para mi, solo le importa el arco de enfrente -
Buen campeonato y punto. Otros equipos, con menos planteles creo yo, han hecho más puntos e incluso campeonando, ejemplo, Plaza. Y mejor campaña que este Fénix por ejemplo, Racing, el Apertura que hicimos 42 sobre 45.
Mucho blabla, pero titulos 0.
