Política internacional

[Artime71]

@Fabianz Eso no es cierto. Es más una ironía.
Saludos.

[juan1899bolso]

están dando 2 años por rapiña jaja

[juan1899bolso]

@Fabianz sumado a que el elije las semanas que le queda bien

[Aserrin]

Depende del juez que le toque.

[Damián]

La respuesta de Artime, si bien tiene algunos errores, está más que bien. Mucho mejor que la primera respuesta que esperaba tener.

Lo de Fabián tiene tantos errores que no sé por cuál empezar. Se ve que lo picó la viborita de la foto.

No, Juan. Nadie puede recibir dos años por una rapiña. Aserrín, la pena depende del juez, pero siempre hay un mínimo común. No sé si quisiste decir eso.

Mi punto es que para criticar al sistema primero hay que entender cómo funciona y mirar mucho Subrayado más que ayudarte a entender te va a confundir. Ningún político tiene al tema cárceles en la agenda y como sociedad estamos en el debe por la desinformación. Hablamos mucho de los hechos de violencia pero nadie debate con argumentos sobre las consecuencias de subir/bajar las penas, cómo rehabilitar a las personas, pros y contras del proceso penal, etc. Entonces se hace muy difícil.

[Aserrin]

Claro, lo que quise decir es que si la pena es, ponele, entre 5 y 15, puede tocar un juez te enchufa 15 en el infierno, como otro que 5 y te suelta a los 3.

[Brunito]

Te dan 5 años y un plan mides.

Después en la cana empiezas a "estudiar" y te aplican el 2x1... En 2 años y poco estas arafue.

[justiciainfinita]

¿En cuanto salieron los asesinos del mozo de La Pasiva?

[juan1899bolso]

no se, estoy casi seguro que era una persona del ministerio del interior diciendo que por rapiña daban 2 años, obviamente como quejándose

en este caso no hay rehabilitación posible igual, una persona que prende fuego dos gurisas no tiene vuelta

[Dedos]

Si queremos un punto de inflexión en el crecimiento de la inseguridad hay que realizar un plan no muy ambicioso, de techo bajo pero que abarque el corto, mediano y largo plazo. Luego a medida que el plan de resultados ir mejorandolo.
En el cortísimo plazo habría que hacer una ley de urgencia que reforme las penas a la delincuencia. Hay que poner penas más en serio. En Uruguay delinquir parece que en vez de castigos tiene premios.
Conocí un caso de un asesino de Rivera que pagó un sicario para ultimar a dos policías de Santana a quienes coimeaba para que lo protegieran con sus fechorías y estaba desconforme con los resultados. Entendía que le cobraban mucho y no le hacian nada. Los mandó a asesinar con premeditación y alevosía.
A los dos años de condena los profesionales que contrataba el buen mucharho este estaban arreglando las cosas para su reinsersión porque era un hombre de plata.
Yo creo que para los casos de asesinato habría que reimplantar la pena de muerte. Según la forma de la muerte de la victima se debería establecer la forma de la muerte del asesino. Nada de cámara de gas. Ley del talíon.
Para los casos de venta de drogas habría que implantar también la pena de muerte (esto se hace en algunos países asiáticos)
Para los que consumen droga pena de 8 a 12 meses a cumplirse internados en clínicas de rehabilitación. En caso de una primer reincidencia dos años de rehabilitación internados con apremios físicos. Y una nueva reincidencia, pena de muerte.
Para los que cometen rapiñas una pena mínima de 20 años de carcel y si tiene agravantes como el caso de herir al rapiñado 50 años de carcel.
Para los que cometen violaciones extirpación de los órganos genitales y una pena de 10 años de prisión sometidos a apremios físicos. En caso de reincidencia, exámen de próstata por ser delincuentes imaginarios.
Aumento de penas para los que cometan el resto de los delitos y para los reincidentes. En todos los delitos con más de 4 condenas pena de muerte.
Habría que profesionalizar la policía teniendo: a) equipos de choque para reprimir, b) francotiradores para los casos de rehenes y motines, c) Equipos de relevamiento para tener fichados a todas las personas por domicilio actividad y lugares donde opera, formando un banco de datos para ubicar rapidamente a los delincuentes. Observadores de cámaras para conocimiento de los delitos y rastreo de delincuentes. Detectives especializados para resolver los crítmenes.
Modificación de la relación entre el detective y el fiscal. El detective investiga y consulta permanentemente al fiscal sobre si los elementos que obtiene constituyen un caso suficiente para acusar a la persona del delito.
Para el mediano plazo campañas de concientización y de recuperación de valores utilizando la televisión, la radio, los planes escolares de educación y la educación misma a todos los niveles.
Seminaros obligatorios para padres que van a tener sus hijos aleccionandolos sobre la necesidad del niño de educación, pacificación, formas de alejarlo del consumo, etc.
Bajar la edad de imputabilidad a 12 años de edad.
Para la Licenciada Fabiana Goyeneche en caso de insistir con sus propagandas por el no a la baja condenarla a vivir con delincuentes juveniles encerrada por un periodo no menor a 30 días sin vigilancia policial.
Con un plan así a muchos se les acabarían las ganas de delinquir.

[Dinamobolso]

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Código Penal N° 9155
APROBADO POR LEY N° 9.155

Promulgación: 04/12/1933
Publicación: No fue publicado
Actualización de la Versión Oficial publicada el 26.10.1967
(Decreto Nº 698/967).
Ver vigencia: Ley Nº 9.414 de 29/06/1934 artículo 2.
Indice de la Norma

APENDICE NORMATIVO
LIBRO II
TITULO XIII - DELITOS CONTRA LA PROPIEDAD
CAPITULO II - DELITOS CONTRA LA PROPIEDAD MUEBLE, CON VIOLENCIA EN LAS
PERSONAS
Artículo 344
(Rapiña)
El que, con violencias o amenazas, se apoderare de cosa mueble,
sustrayéndola a su tenedor, para aprovecharse o hacer que otro se aproveche de ella, será castigado con cuatro a dieciséis años de penitenciaría.
La misma pena se aplicará al que, después de consumada la sustracción,
empleara violencias o amenazas para asegurarse o asegurar a un tercero, la posesión de la cosa sustraída, o para procurarse o procurarle a un tercero la impunidad.
La pena será elevada en un tercio cuando concurra alguna de las
circunstancias previstas en el artículo 341 en cuanto fueren aplicables. (*)

[Aserrin]

Hay un mundo de diferencia entre 4 y hasta 21 años. Si al juez le pinta dejar a un maniático paria en la calle lo va a hacer, pero tiene las herramientas para guardarlo bastante más.

[Aserrin]

Otra cosa, de los decenas de millones de dólares que tiene Sartori, 50 fueron vendiéndole las semillas de marihuana al estado, con intermediario Diego Cánepa, de la lista 5005 del FA. Hoy es vicepresidente de esta empresa (de Juan) y negocia con EEUU. Otro hijo de puta que se merece un tiro en la frente de cómo la robó sin ningún tipo de pudor desde su posición de poder.

Da para replantearse el concepto de oposición controlada.

[Brunito]

Che, Bonomi.. Están matando a varios policías, ¿como se puede solucionar?

• Ehh, ya se, prohibanle usar armas fuera de su horario de trabajo...

Interior quiere prohibir que los policías lleven su arma cuando trabajan de forma privada

[Fabianz]

Legislan para los delincuentes. La verdad que cada vez más incompetentes.
Si hay indigentes en la rambla, no solucionamos la indigencia. Sacamos los paradores.
Si roban las estaciones de servicio, no los agarramos, sacamos el efectivo.
Explotan los cajeros? Entintamos los billetes
Roban a los policías? Que sean civiles.

#Fantastic

[Brunito]

@Fabianz Varios indigentes dormían en el edificio del MIDES, ¿que hicieron? Enrejaron todo..

Lo mismo para los que dormían en el BROU de 18, pusieron conos y seguridad.

[SabbathBolsoSabbath]

Sin entrar en discusión
Este último gobierno frenteamplista tiró a la mierda lo logrado en los ultimos 12 años
Es más, probablemente se puede comparar con cualquier otro pésimo gobierno noventoso.
Crecimiento, exclusión, probablemente una década pérdida otra vez, que se transformó en mayor marginalidad, gente en calle, indigentes y claramente delincuencia. De hecho en la calle no está el "viejo" de la vela puerca, hay gurises menores de 20 años, arruinados.- Los ves todos los dias todo el tiempo.
Se habla con cualquiera del interior del país y no hay trabajo, nada. y crece pobreza que no es medida correctamente porque éste gobierno no saca a la luz resultados por año electoral.
Más allá del gobierno de Batlle, éste 3er FA de Tabaré ha sido un cumulo de problemas. Está claro que el FA gobernó bien con vacas gordas y no supo hacer nada en las vacas flacas. Historia del país. Así que voten que voten recuerden que los próximos 7 años serán pobres. Punto.
Ojalá gane el FA para ver si son mejores realmente o son la misma historia.
éste último gobierno ha sido de los más estériles de los 3 del FA. Y claramente a la par de cualquier otro de los 90s.

[Fabianz]

Sabbath, el FA no gobernó bien en vacas gordas y mal en vacas flacas. Gobernaron igual de mal y ahora se nota mucho más. No hicieron nada distinto el año pasado de hace 10 años, fue exactamente lo mismo.
En cualquier país, aplicar medidas intervencionistas genera un crecimiento a corto plazo (mientras los factores de capital son rígidos, inmóviles) y en el mediano y largo plazo cuando las empresas se van a países donde no los expropien es que se empieza a ver el declive. La productividad del trabajador medio en Uruguay es bajísima según montones de empresas que han venido y se han ido. No es casualidad que muchos establecimientos solo contraten inmigrantes.
La cantidad de puestos de empleo que se están perdiendo en el país es récord y no hay gasto de gobierno que lo mitigue, ni con un estado gastando un 17% más de lo que recauda, El déficit se acerca al 5%, la inflación se va a acelerar y el plato roto lo va a pagar el que venga y el pueblo.

Y de mientras te tenés que fumar que vengan a abogar por un sistema económico que falló en absolutamente todos los países que fue probado. Perdimos una década que nos podría haber catapultado al mundo y dejado industrias consolidadas, en vez de eso subsidiamos industrias fallidas (Pili, Pluna y TODAS las del Fondes), malgastamos miles de millones, contratamos decenas de miles de personas a dedo que no podemos echar, teniendo que garantizar un sueldo y jubilación por los próximos 50 años, y ni siquiera se animaron a hacer la reforma jubilatoria que hasta ellos mismos admiten que se necesita.

[Aserrin]

@Fabianz dijo en Política:

Perdimos una década que nos podría haber catapultado al mundo y dejado industrias consolidadas

Esto dudo mucho que hubiese sido distinto con cualquier otro partido al poder.

Con el Frente yo me quedo con el progreso que ha habido en derechos sociales, laborales, y darle vida a gente que siempre estuvo en la miseria. No hablo del plan de emergencia (exclusivamente) sino policías, bomberos, enfermeros, maestros, cobrando como nunca y teniendo mejores condiciones de empleo que jamás. Aparte de que la matrícula universitaria está en índices históricos, se gradúan más profesionales que siempre. Esto no creo que con la coalición blanquicolorada pasara, al contrario, si se opusieron a todo esto.

Pero en política económica el gobierno de Mujica fue un despilfarro insólito. No se ni dónde estaríamos si no hubiese estado Astori. Este gobierno aparte de medio pelo, tuvo que cargar con toda la mierda del otro. Y ni hablar su política entreguista con Aratirí, UPM, el código para que los ricos tengan aún más privilegios ante la ley, en fin. Hasta volvieron las leyes de razzias, anti manifestaciones, anti terrorismo, anti ocupaciones, anti todo. Quedate quietito en tu casa, que si sos un civil o te roban los chorros o te pegan los milicos. Más noventera la política de "control de población" imposible.

[Fabianz]

En materia social estoy de acuerdo en la agenda de derecho (legalización, matrimonio igualitario, etc)
Ahora, de qué me sirve pagarle más a los policías si la inseguridad cada vez peor?
¿De qué me sirve el gasto social si hay un número récord de indigentes y asentamientos?
Idem con los maestros y los resultados humillantes que estamos recibiendo en las disintas pruebas. Los decanos universitarios dicen que año tras año los alumnos vienen peor preparados entonces si se reciben más es porque bajaron el nivel. Lo mismo que en primaria que hicieron pasar a casi todos y ahora festejan el descenso de repeticiones, don't be bad.
¿Por qué fracasaron todas las reformas educativas que quisieron presentar? Será que no es cuestión de tirarle plata a los problemas, sino de buscar soluciones integrales?