Juan Ramón Carrasco
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@ONeill13 capaz habría que ponerlo por Taradasco
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@Fabianz dijo en Juan Ramón Carrasco:
@ONeill13 capaz habría que ponerlo por Taradasco
Noooooooooooo!!!!!!!
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Aguante carrasco. Aca la gente quiere a los entrenadores mediocres como pelusdo gutierrez que no juegan una mierda. Siempre a favor de carrasco
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Cuando estuvo acá se tuvo que reprimir bastante en su propuesta ofensiva por un tema de resultados y que estaba muy en la lupa, no ganó de pedo un apertura que arrancó 10 puntos atrás pero ganó el clausura y el uruguayo, su debe fue la copa que quedamos afuera en un grupo bravo con igualdad exacta con el segundo y por goles a favor. Por ejemplo el tema del capitán rotativo no se la llevaron y fue Lembo siempre. El mismo se dio cuenta que no iba a poder ser él y renunció siendo campeón con toda la presión para ser echado.
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@sanjo dijo en Juan Ramón Carrasco:
Cuando estuvo acá se tuvo que reprimir bastante en su propuesta ofensiva por un tema de resultados y que estaba muy en la lupa, no ganó de pedo un apertura que arrancó 10 puntos atrás pero ganó el clausura y el uruguayo, su debe fue la copa que quedamos afuera en un grupo bravo con igualdad exacta con el segundo y por goles a favor. Por ejemplo el tema del capitán rotativo no se la llevaron y fue Lembo siempre. El mismo se dio cuenta que no iba a poder ser él y renunció siendo campeón con toda la presión para ser echado.
Respecto al capitán rotativo lo había empezado a hacer, pero por un tema de que se había generado una interna el capitán volvió a ser fijo, en este caso Lembo.
Ahora, no fue que el renunció porque se dio cuenta de que no lo iban a dejar hacer lo que quería, de hecho Carrasco se quería quedar pero fue Alarcón el que le dijo que "se fuera ahora que se iba por la puerta grande".
Carrasco llegó acá porque Alarcón lo quiso traer, no hubo quorum y nominaron a Luis González. Fracasó Pichu y lo echaron, entonces Alarcón dijo que iba a traer a Carrasco. El único directivo que lo respaldó siempre y hasta el final fue Alarcón; los demás estaban esperando que pase algo groso para echarlo. Por eso Alarcón no le quiso renovar. -
Me acuerdo tambien que como la gallina llegó a la final había una manija muy fuerte de que carrasco "era yeta" y habia que echarlo.
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A Carrasco se lo odia por el quinquenio pero para mí es injusto que le carguen toda la responsabilidad a un sólo jugador cuándo es un tema mucho más profundo de analizar.
Y se sabía que Carrasco no iba a ir para atrás y dijo que si jugaba era para ganar, no es que fue un inconciente e hizo lo que le pinto, el tipo ya tenía una forma de ser.
Dicho ésto, cómo técnico tiene una buena propuesta e hizo buenas campañas con cuadros de mierda pero su forma de ser lo aleja de estar en equipos importantes.
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@Luchobolso Aparte el truchenio fueron 5 años y de ese lapso de tiempo Carrasco solo jugó 6 meses en Nacional. Es imposible que sea el culpable. En todo caso es responsable de 1 de los 5 años.
Siempre fui fan de su propuesta de juego, de salir a atacar, pero ahora no lo pediría como DT, creo que tendría que hacer otra buena campaña en un equipo chico para ganarse el derecho a volver. Tiene que demostrar que se mantiene vigente. Hace poco le escuché decir que tenían que jugar Suárez, Ramírez y Gigliotti juntos en ofensiva, eso es una burrada. ¿Gigliotti duro como una roca jugando de puntero? ¿El colorado Ramírez que nunca lo vi dribblear a nadie jugando por afuera?
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Pero es como que vengas mal con tu pareja hace tiempo y un amig@ le da manija para terminar la relación.
Es el causante principal del problema? No. Pero está bien odiarlo por haber hecho lo que NO tenía que hacer. -
@Luchobolso dijo en Juan Ramón Carrasco:
A Carrasco se lo odia por el quinquenio pero para mí es injusto que le carguen toda la responsabilidad a un sólo jugador cuándo es un tema mucho más profundo de analizar.
Y se sabía que Carrasco no iba a ir para atrás y dijo que si jugaba era para ganar, no es que fue un inconciente e hizo lo que le pinto, el tipo ya tenía una forma de ser.
Dicho ésto, cómo técnico tiene una buena propuesta e hizo buenas campañas con cuadros de mierda pero su forma de ser lo aleja de estar en equipos importantes.
Es cierto que en el truchenio hubo otras cosas aparte de Carrasco que influyeron como que a ellos Paquito les armaba el cuadro y a nosotros no solo no nos traía jugadores sino que se llevaba a mitad de año lo mejor que teníamos. Sin mencionar que previo a las finales del 95 hubo una situación turbia con O`Neill.
A ver, es cierto que hizo el gol que posibilitó el quinquenio de la gallina, pero fue recién en el último año. Mas estúpido fue el que lo habilitó para que haga el gol y aún mas estúpido fue Fleitas por haberlo puesto.
A ver, se venía de perder el clásico y la gallina estaba jugada a ganar todo y que Defensor perdiera puntos. Justo nosotros en el medio jugábamos contra Defensor tras perder el clásico.
Reservaron a los "titulares" para prepararlos para las finales y contra Defensor iban a jugar los suplentes; Carrasco pidió para jugar el partido. Se había corrido la bola que Nacional iba "a ir a menos" contra los violetas y a "entregar el partido".
A Carrasco me acuerdo que se le hizo una nota en la previa y se le preguntó si era cierto que iban a entregar los puntos (ya se sabía que jugaban todos los suplentes) para que la gallina perdiera toda chance de salir campeón. Carrasco respondió que "él no sabía nada de eso y que si la idea era ir para atrás que no lo pongan" y que "él iba a jugar a ganar"; el que avisa no es traidor.
Aparte dicen que Carrasco en el vestuario les dijo a los jugadores que "hay que ganar y que el que fuera para atrás tenía problemas con él".
Me acuerdo que hubo varios que jugaron como si fuera la final de la Libertadores: Escames se atajó todo, Cono Aguiar sacó dos de la línea y Carrasco metió el gol. -
Tengo más de 40 años y la verdad del odio del hincha de Nacional de verdad, no es por el gol a Defensor.
Esto viene de más atrás. Para el hincha de Nacional de los 70 y 80, JR era la esperanza de tener un Nacional campeón continuo del Uruguayo y de la Libertadores. Del 77 al 97, solo ganamos 3 Uruguayos en 20 años, mala racha que fue pasada por alto, por las 2 Libertadores e Intercontinentales ganadas, más varias eliminaciones efectuadas a la gallina en Liguillas.
En estos 20 años, JR se vendía como el crack que nunca fué. Un Yubert Lemos que pocos recuerdan, ganó más títulos y clásicos que JR. Y jugaba de 10. Erró un penal en la definición de 1986, en 1989 pasó a jugar a la gallina por enojarse con la directiva, se le ofreció volver en 1992 pero decidió seguir en VZ, volvió para suplir al Chino, por no correr y porque se creía más de lo que era terminó siendo suplente de ese Nacional. Y ese fue el motivo por el cuál jugó ese partido. Al que en la semana todos sabíamos que después de perder pateticamente un clásico 4 a 3, lo ideal era evitar otro clásico y eliminar a la gallina de la definición a la que le habían dejado una puerta semi abierta que JR quiso abrir para tener revancha en 15 días. Clásico que no jugó.
Después del título mal ganado de la gallina, tuvimos que jugar Liguilla, casi quedamos arafue con River por penales, donde otra vez, JR erra uno. La historia dice que Nacional con JR le va mal. El Uruguayo que ganó, fue porque la gallina estaba en otra, jugando final de Libertadores con un ojete nunca visto. Lo echan del club, y la gallina marcha al spiedo con Santos.
Creer o reventar.
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@GustavoLT dijo en Juan Ramón Carrasco:
Tengo más de 40 años y la verdad del odio del hincha de Nacional de verdad, no es por el gol a Defensor.
Esto viene de más atrás. Para el hincha de Nacional de los 70 y 80, JR era la esperanza de tener un Nacional campeón continuo del Uruguayo y de la Libertadores. Del 77 al 97, solo ganamos 3 Uruguayos en 20 años, mala racha que fue pasada por alto, por las 2 Libertadores e Intercontinentales ganadas, más varias eliminaciones efectuadas a la gallina en Liguillas.
En estos 20 años, JR se vendía como el crack que nunca fué. Un Yubert Lemos que pocos recuerdan, ganó más títulos y clásicos que JR. Y jugaba de 10. Erró un penal en la definición de 1986, en 1989 pasó a jugar a la gallina por enojarse con la directiva, se le ofreció volver en 1992 pero decidió seguir en VZ, volvió para suplir al Chino, por no correr y porque se creía más de lo que era terminó siendo suplente de ese Nacional. Y ese fue el motivo por el cuál jugó ese partido. Al que en la semana todos sabíamos que después de perder pateticamente un clásico 4 a 3, lo ideal era evitar otro clásico y eliminar a la gallina de la definición a la que le habían dejado una puerta semi abierta que JR quiso abrir para tener revancha en 15 días. Clásico que no jugó.
Después del título mal ganado de la gallina, tuvimos que jugar Liguilla, casi quedamos arafue con River por penales, donde otra vez, JR erra uno.
Edité un poco tu mensaje, en eso coincidimos. Creo que hacer responsable del truchenio a Carrasco por el gol a Defensor es demasiado. Lo ideal fuera que no jugase ese partido y decirle a los jugadores que se metan ellos los goles en contra.
Amén de las ayuditas extra que recibía la gallina como la mano aquella de Álvez cuando estaba en River y otras mas, me parece que Carrasco no estuvo en los cinco años.
Ahora, lo del pase a la gallina en el 89 fue cierto; se fue a jugar para ellos porque la directiva no lo quiso de nuevo. Pero en la gallina fueron mas los partidos de mierda que jugó que los buenos; el mismo Carrasco dice que "fue la peor cagada que hizo de jugador"; porque lo terminaron odiando todos.
Ahora, cuando volvió en el 97 con 41 años decía "que estaba mejor físicamente que los que salieron subcampeones en Malasia"...la verdad que si bien daba algunos pases buenos y metió algunos golcitos, no rindió nada.
Por último, esa liguilla del 97...es cierto, casi quedamos afuera con River y fue bizarra: me acuerdo que el goleador de la Liguilla fue el traidor Barilko, del gol del Chispa Delgado en la hora contra River y que habían separado del plantel a varios jugadores: Kanapkis, Dardo Pereira, Jara, Cono Aguiar y a otros que no recuerdo...Al pedo porque después en el clásico Kanapkis (gran cogido en historial contra el Lucho Romero) terminó siendo titular. -
En el famoso partido con Defensor habían 10 jugadores más, no? A ninguno se le ocurrió hacer un penal o ir para atrás sutilmente? No se puede seguir en esa o relacionando con su época de jugador donde hizo muchos goles pero no ganó nada
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@sanjo Escames atajó lo que en su vida hizo. La defensa sacó todo. Ahora del medio para arriba nadie quería atacar. Ese partido también a mi gusto, fue comprado por la gallina, ya que muchos jugadores de Defensor increíblemente erraban goles o pases claros. Ojo que el gol de JR fue el típico pateo al arco y listo, terminó en gol. El tema era no patear al arco.
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Cuando JR hace el gol solo van 2 o 3 a saludarlo...
Es como dijeron, la galli le puso plata a defensor, pero el gol lo hizo JR.
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Estaban todos tocados en ese partido, desde ahí se terminó la carrera de varios jugadores y hasta Fleitas con semejante curriculum apenas dirigio unos meses a Liverpool a los años. Nadie quiere contratar un vendido.
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@Aserrin es que desaparecieron todos lo que jugaron ese partido. El Ñato Parodi y Coelho eran pibes que cuando los agarró el Hugo, solo quedó Walter por lo que hizo en Malasia. Fleitas estuvo un par de años más ejerciendo pero después se enfermó y quedó oculto cuando en realidad salir campeón de Libertadores, Intercontinental y Uruguayo, hay solo 3 técnicos.
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@GustavoLT dijo en Juan Ramón Carrasco:
@Aserrin es que desaparecieron todos lo que jugaron ese partido. El Ñato Parodi y Coelho eran pibes que cuando los agarró el Hugo, solo quedó Walter por lo que hizo en Malasia. Fleitas estuvo un par de años más ejerciendo pero después se enfermó y quedó oculto cuando en realidad salir campeón de Libertadores, Intercontinental y Uruguayo, hay solo 3 técnicos.
El Ñato Parodi ya no estaba, se había ido a principios de ese año a Deportivo Español en Argentina y la rompió, a comienzos del 98 el cuadro argentino lo vendió a Toros Neza de México.
Después me acuerdo que en el 2007 a principios de año lo quisieron traer y Carreño dijo que no. Una cagada porque pudo haber sido de utilidad.
Respecto a Fleitas vino a Nacional con la misión de cortar el truchenio pero hacía tiempo se le había ido el cuarto de hora; en el 95 dirigió a Progreso que se fue a la B; en Progreso me acuerdo que en ese año estaban Yubert Lemos y Pintos Saldaña.
Después sí, creo que dirigió un tiempo después a Liverpool y nunca mas dirigió.
Pero, no podemos negar que acá como DT fue ganador: campeón de la Libertadores del 88, Intercontinental 88 contra el PSV (que tenía la base de la Holanda campeona de Europa, al belga Gerets, al danés Lerby y a Romario), campeón uruguayo 1992 y la liguilla.
También obtuvo la Copa América del 87 eliminando a la Argentina (con Maradona y todo) que un año atrás venían de ser campeones del mundo en México con apenas un mes de trabajo.
Pero, también tuvo sus momentos feos en la selección porque quedó eliminado en el preolímpico de los juegos de Seúl y dirigió nuevamente (de forma interina) a la selección contra Alemania tras ser eliminados del Mundial de Estados Unidos perdiendo cinco a cero. -
Quedó muy obsoleto JR, le fue bien cuando dirigían los Pelusso, Gregorio Pérez, Markarian
El fútbol uruguayo de hoy no es el de hace 10 años, cambio bastante. Y hoy poner punteros es común. Por eso no le fue bien las últimas veces que fue DT. Y sin contar los problemas que tiene como persona. Eso si, te asegura espectáculo.
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@goñi-10 dijo en Juan Ramón Carrasco:
Quedó muy obsoleto JR, le fue bien cuando dirigían los Pelusso, Gregorio Pérez, Markarian
El fútbol uruguayo de hoy no es el de hace 10 años, cambio bastante. Y hoy poner punteros es común. Por eso no le fue bien las últimas veces que fue DT. Y sin contar los problemas que tiene como persona. Eso si, te asegura espectáculo.
Con Carrasco podía pasar cualquier cosa: o goleabas o te cagaban a pelotazos. No había término medio.
Aunque también hubo algunos partidos en la selección que fue de no creer; como con Brasil allá.
Si ese primer tiempo terminaba 5 a 0 a favor de Brasil, nadie podía decir nada; nos hizo precio y se fueron 2 a 0 al descanso.
En el segundo tiempo entraron el Chino y Forlán y el segundo metió dos goles para empatar el partido. Después en otra jugada se terminan metiendo un gol en contra los brasucas y quedamos 3 a 2 arriba y luego ellos salieron con todo y empataron.
Terminó en un empate a 3 porque aguantamos lo que se pudo aunque Brasil bajó las revoluciones después. Y no era el Brasil de ahora; era el Brasil que venía de ser campeón del mundo que tenía a Cafú, Roberto Carlos, Rivaldo, Kaká, Zé Roberto y el gordo Ronaldo...Que nenes no?
