Política internacional

[Artime71]

Hemos debatido sobre la identidad uruguaya y en reiteradas ocasiones he afirmado que este país es miliquero y cipayo desde sus genes. También es anti arte y anti pensamiento crítico.

No sorprende que Manini Ríos tenga tanto voto.

[elbochabolso]

Pregunto desde el punto de vista de la ignorancia, por que no se pueden sacar los milicos a la calle? No pueden salir solo para prevenir la inseguridad?

Por que lo asocian con la dictadura y no piensan que es viable que militen sin molestar a nadie?

[Michel]

@elbochabolso dijo en Política:

Pregunto desde el punto de vista de la ignorancia, por que no se pueden sacar los milicos a la calle? No pueden salir solo para prevenir la inseguridad?

Por que lo asocian con la dictadura y no piensan que es viable que militen sin molestar a nadie?

el problema de lo que propone larrañaga con los milicos y los allanamientos nocturnos
es que no hay practicamente testigos, si ellos quieren entrar, matan a todos y despues le echan la culpa a ajustes de cuenta
ademas que tampoco se puede controlar todo lo que se roban
o si hacen tratos

es un tema jodido porque en la dictadura hacian eso, se zarpaban

incluso entre policia y militares tenian espias entre ellos, cuando los militares iban a hacer un allanamiento le pasaban el dato a la policia y ellos hacian el allanamiento primero y se robaban todo, cuando llegaban los militares ya no quedaba nada
incluso llegaron a cruzarse y se agarraron a plomasos, policia y militares

si en plena dictadura donde policias y militares estaban juntos no se llevaban bien o pasaban estas cosas
imaginate hoy

ademas estan los temas de los retenes en las rutas, que cagan a tiros a cualquiera

tambien otro problema que hay, es por ejemplo hoy en dia vas por la calle y ves a las motos policias parando gente, lo vemos todos, si ven a una moto con planchas no se animan a pararlos, pero si son laburadores vestidos de trabajo los paran, les piden todo tipo de documentos y hasta le sacan la moto

asi como lo dicen es "solo vamos a agarrar delincuentes" suena muy lindo pero despues quiero ver que lo cumplan
la corrupcion hoy en dia en la policia es tal qe dejan escapar chorros, roban o piden impuestos a chorros, las drogas que se incautan las vuelven a vender a los narcos

en la hinchada de nacional se meten policias infiltrados para prohibir cosas como hacer un mosaico por los 120 años
se infiltran en las marchas a favor del agua, despues siguen a gente que fue a la marcha y les rompen los huevos

en fin, el tema de policias y militares con mucho poder nunca funciono, siempre termina en gatillo facil y se terminan jodiendo los giles
con los malandros hace negocios juntos

[Brunito]

@elbochabolso me hago la misma pregunta.

Me encantaría ver a los milicos en puntos calientes, como actualmente hace la policía. Un par por cuadra. Que sean de apoyo.

[Aserrin]

Los militares no están formados para tratar con civiles, no tienen capacidad disuasiva alguna, y el ejército es incluso más corrupto que la policía. Encima dejarles hacer allanamientos nocturnos sin orden del juez, mamita.

En todos los países de Latinoamérica que se militariza la policía aumenta la violencia, hay más tiroteos, mueren civiles a cara de perro, se persiguen políticos, desaparecen gente, y bue ni hablar se abrazan al narcotráfico.

Basta ver Venezuela, Colombia, Brasil, Centroamérica.

Los milicos en su mayoría son gente que a veces ni la escuela termina, que viven en vulnerabilidad con los mismos chorros, en una precariedad total. No tienen la más mínima capacidad de resolver civilmente una situación apenas compleja. Sumale que como cuerpo le responden al comandante de las fuerzas armadas, ni a la ley, ni constitución, ni presidente.

Es darle el rol de juez, testigo y verdugo sobre cualquier civil a la gente más incapaz y corrupta del país.

[Artime71]

Si quieren empiezo a sacar el archivo del miliquerismo uruguayo

[Michel]

Lacalle aseguró que tarjeta “Medicfarma” de Sartori no está en su programa

[Fabianz]

@Michel dijo en Política:

para mi lo que decian esas encuentas del 30 por ciento a sartori andaban mas o menos en lo cierto

el problema fue que mucha gente que pensaba votar al sartori, se dio vuelta en la ultima semana por el tema de la campaña sucia
las llamadas de madrugada y muchas otras cosas mas que ensuciaron a sartori

entonces votos de sartori fueron pal qkito y ahi se dieron 2 sorpresas, que sartori no saco tanto y el qkito saco mas de lo esperado

esto lo puedo confirmar porque el domingo anduve todo el dia en la calle viendo gente y todos decian lo mismo, pensaba votar a sartori pero por enchastrar ahora voto al qkito

tambien mucha gente se creyo la gilada de que sartori es del frente

que facil es manipular a las personas, tanto para un lado como pal otro, ovejas y el rebaño

Por eso Rendón tiene tanto trabajo. Y Uruguay sigue siendo "culto" en comparación con el resto de los países. La calidad democrática que tenemos debe estar entre las 10 o 15 mejores del mundo.

[Fabianz]

"Los milicos son incapaces de caminar y patrullar las calles." Mucho más útiles en los cuarteles comiendo bizcochos.

[bolsoamuerte]

Mucho más útil achicar las FFAA y no tenerlos ni en las calles ni comiendo bizcochos

[lmdp]

En Uruguay los milicos son útiles en ningún lado. Debe ser el fin de las ffaa y ahorrarle unos buenos mangos a la sociedad.

Capacitar y pagarle a la policía como corresponde.

[Fabianz]

Yo soy el primero en decir que hay que echarlos, pero no lo van a hacer para que no aumente el desempleo

[lmdp]

@Fabianz

plan re-conversión a policía.

Para mi no lo van a hacer tampoco nunca pero por cosas mucho mas profundas que para que no aumente el desempleo.

[elchengue20]

@lmdp Claramente si no tocan a los milicos es por cosas MUCHO mas complejas y turbias que maquillar el Desempleo.

[Dinamobolso]

En Uruguay los milicos son útiles si. En desastres y situaciones particulares lo han demostrado.
La cantidad excesiva de mandos altos, es el principal problema.
Los altos cargos en actividad y ya jubilados. Te generan casi el mismo gasto, que todos los agentes juntos.

Yo vería de hacer una redistribución en otras dependencias del estado. Principalmente en los Bomberos, que son los que se ven desbordados cuando hay algún desastre. Y donde más actúan los militares o por lo menos es la tarea tque más se les destaca.
Vería las tercerizaciones en seguridad, de las distintas dependencias del estado. Que muchas veces generan gastos extras que si la realizarán las fuerzas gubernamentales. En el caso de que fuera conveniente económicamente, se los pasa a realizar tareas de vigilancia y seguridad para los cuales están plenamente aptos.
Se los puede redistribuir en las fuerzas de choque, educandolos en materia civil, previo ingreso como a cualquier agente policial.

Estamos hablando de tipos que ganan 20.000 pesos algunos más otros menos. Pero en la mayoría de los casos la ecuación económica les sería favorable.
Reducida la fuerza militar, obligatoriamente te facilita reducir a todos los grandes cargos.
Reformar la caja militar es el primero de las tareas a realizar.

Hoy los bomberos necesitan personal, varias dependencias del estado están custodiadas por tipos que intimidan menos que el "gordo Ramón 2019" generando un gasto extra que se podría ahorrar.
Incluso se puede crear una empresa de seguridad estatal, que compita con las del ámbito privado si la paramétrica sirve.

[Dinamobolso]

@lmdp dijo en Política:

@Fabianz

plan re-conversión a policía.

Para mi no lo van a hacer tampoco nunca pero por cosas mucho mas profundas que para que no aumente el desempleo.

En realidad no sé si lo conveniente sería pasarlos a todos a policías así nomás. En algunos casos si se puede hacer, en otros no.
Hoy el policía que gana menos gana alrededor de 27-28 palos y los militares que menos ganan tienen sueldos en el entorno de los 20mil.
En 20mil agentes son muchos millones

--- Hice la cuenta y son muchos millones de dólares extras.
Son 33,3 millones en el caso de que un policía gane 5000 pesos más y creo saber que ganan más de 5000 pesos mas.

[sanjo]

Como bien decían por ahí: el problema principal son los milicos de carrera que cobran sueldos de 6 cifras y "trabajan" 20 años nomás, pudiendo jubilarse con el máximo del sueldo que tuvieron a diferencia del resto de los mortales trabajadores.

Hoy tenemos casi 300 coroneles, un disparate por donde se lo mire. Qué carajo hacen es lo que todos quisiéramos saber, al menos los políticos la roban pero fueron electos por la gente. Estos llegan yendo al liceo militar, haciendo carrera y desfilando en distintos paises (paga Juan Pueblo)

El FA con el apoyo de la UP lograron reducir de forma poco significante la cantidad y limitar, aun así no es suficiente. Tenemos que poner todos US$ 500.000.000 anuales para bancar el déficit de esta caja.

Por no mencionar que entre esa cantidad de gente al pedo hay asesinos, violadores y torturadores confesos que están presos en sus casas y se dan el lujo de reirse en la cara de la autoridad violando la libertad condicional.

Alguno de los que defiende a esta gente o los milicos en la calle tiene algo para decir? También quiero escuchar la opinión de los que votan a los PP.TT. que se opusieron a esta reforma sin embargo no les tiembla el pulso para decir que todos los demás vamos a trabajar 5 años más para bancar esta fiestita de camuflados

[Aserrin]

Los militares tienen sus utilidades, como dijeron controlar desastres asistiendo a los bomberos. Y más específicamente controlar las fronteras, la pesca ilegal y la seguridad en las aguas.

Pero no están capacitados para lidiar con civiles ni respetar la presunción de inocencia. Sólo son un órgano represor casi que independiente. Lo de los mandos oficiales ya lo dijeron, ni en estados bélicos como EEUU ni Corea del Sur hay semejante despilfarro.

[Brunito]

@Aserrin Si leo tus comentarios e ignoro totalmente la realidad, pienso que los militares nacieron de un árbol, los criaron en una selva cazando serpientes y son nómades salvajes que no pueden pisar una ciudad porque se comen a las personas.

[Aserrin]

Mas o menos sí, la mayoría son eso.