Gran Parque Central (Historia, actualidad)
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@El-Pablo 80% ni de cerca está construido el Parque. Falta tranquilo un 40% para tenerlo terminado:
Codos Atilio
Torres Delgado
Scarone Alta
Cerramiento exterior
Baños y accesos internos
Eliminados de filtraciones
Recambio de butacasNACIONAL: decano,primero y el más grande.
14 of may 1899.Vi a Nacional Campeón Uruguayo, América y del Mundo.
LA VARA ALTA, SOLO IMPORTA GANAR.
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@Luchobolso Mirá, no tengo idea de la interna política de Nacional.
No conozco a nadie. Alguna vez me crucé con Lucas en el colegio de mis hijos (y los suyos) y nada mas.Escribí 2 mails al departamento de socios para poder presentarme a la CPO y no recibí ni un "morite" como respuesta. No hubo respuesta.
En aqul tiempo escuché a Decurnex cuando todavía era presidente de la CPO (antes que falleciera Fuentes) y dijo que estaba muy contento con el grupo que tenía formado, que era un grupo chico que trabajaba muy bien. Chan!
Y ahí se me fueron las ganas de seguir insistiendo. Así que por el momento seguiré yendo con mi hijo al sector 9 de la Atilio como cualquier socio "de a pie".
Ahora estoy moviendo alguna cosa para poder acercarme a la CPO pero una vez que esté la nueva directiva. veremos si logro romper el cerco del círculo de los "allegados" al Club.
En ese caso, plantearé las vías que me parece hacer. Y sino.....sector 9 de la Atilio solamente.
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@GustavoLT Creo que tu negatividad tenés que cambiarla por un poco de realismo.
tenes 3 tribunas completamente terminadas y para las etapas 1A y 1B falta construir un codo y medio y una bandeja chica en la Scarone.
pero veamos lo equivocado que estás:
Codos de la Atilio: si se hace todo, falta un codo y medio, verdad?
Torres Delago: no hay torres planificadas en la Delgado!! en que realidad estas?
Scarone Alta: una bandeja de 20 filas.Cerramiento exterior: ok pero es una gasto menor comparado con construir tribunas en altura
Baños y accesos internos: ok, pero no es un costo tan grande, mas bien bajo
recambio de butacas e impermeabilización si, claro. Pero no es construir una Atilio García. -
@El-Pablo suerte Pablo! Parece que es mas fácil hacerse masón que entrar al Club jaja
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@El-Pablo el punteo que haces es real, terminar la 1A es sumamente accesible... salvo por el detalle de que los parásitos estos te van a inflar todos los costos en mínimo un 150%.
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Ayer me dediqué a contar la cantidad de palcos, para tener un número lo mas acertado posible en los cálculos.
En la Delgado hay 27 columnas de 7 palcos. Eso da 189 palcos. A ese número hay que restarle 1 espacio de palco usado para ingreso a la Delgado baja y 3 espacios para ingreso a la Delgado alta. Y además, supongo, 3 para la televisión.
Tengo entendido que hubo palcos en los niveles 5 y 6 que se partiron al medio. es decir, habría mas palcos (en cantidad). pero quedémonos con ese número en la Delgado: 182 palcos arrendables.En la Atilio hay 72 palcos arrendables.
Haciendo un promedio de arrendamiento de 90.000 dólares para los de la Delgado y 65.000 para los de la Atilio, tenemos la posibilidad de que ingresen, cada 10 años, la suma de usd 21.060.000.
Recuerdo que siempre se puso en tela de juicio si era rentable arrendar palcos para hacer obras. Muchas gente decía que era inútil y se generó como un sentimiento anti palco o anti palquista.
En una obra tan gigante como un estadio, los plazos de repago se pueden asemejar perfectamente a una hipoteca de cualquiera de nosotros, que redunda en endeudarse a 15, 20 o 25 años.
Una vez que venzan los actuales contratos de arrendamiento, se renovarán y no será necesario construirlos. A lo sumo algún mantenimiento como pintura o algo del baño o los asientos, cosas mínimas.
Entonces, viéndolo desde esta perspectiva, los palcos van a construir el Parque.
pero no deberíamos esperar a las renovaciones de cada uno, sino "contruir un vehículo" financiero que nos permita avanzar desde ya en las obras.
La estructura que se me ocurre a mi es la de adjuntar al fideicomiso del club social las renovaciones de palcos e ir con eso al Brou. Un flujo de 1.8 millones anuelaes (club social) + 21 millones de dólares cada 10 años (y son escalonados, no al final del año 10) nos permitiría acceder al dinero mas que suficiente para hacer lo necesario para terminar las etapas 1A y 1B. Ahí tendríamos un estadio mínimamente prolijo a la altura de Nacional. Y luego se verá.
S eso se le debería sumar las posibilidades de negocio en las plataformas de circulación en el eje Atilio-Abdón que nos darían mas dinero. Y si sumamos un museo de nacional, podemos llevar los buses turísticos a poner una parada en Urquiza y Lucas Piriz. eso es mas dinero para Nacional.
Y ste fideicomiso quedaría grande para estas obras. Queda espacio para desendeudar al Club,pasando deuda a ese fideicomiso que se va pagando solo, entre ingresos netos del CS, renovaciones de palcos e ingrsos por explotación comercial (ideal hablar con Lecueder) en el eje Abdón-Atilio.
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Agregaría a tu idea que sea a un fideicomiso separado, ya me veo después pagando deudas del club social con los palcos
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Es así Pablo, ese es el camino. Sólamente con lo que ya está construido y sin generar ningún negocio nuevo se puede perfectamente armar un fideicomiso para terminar el Parque. Y no sólo las etapas 1a y 1b, también la compra de las propiedades para hacer el codo Atilio-Scarone. Una vez resuelvas todo eso si, ahí se pueden ver negocios futuros pero la base está.
Y como dice raner, mejor separar tema deudas con los ingresos genuinos del GPC porque estos son muy variables, si no se arma un precedente demasiado grande. Una directiva mediocre con una posibilidad así te puede fundir el club. Imaginate que capáz hoy podés conseguir esos 21 millones por renovaciones, pero si cambia la situación del país en 10 años capáz con suerte agarrás la mitad.. los ingresos del club social son algo más constante y seguro.
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@yorugua23 dijo en Gran Parque Central (Historia, actualidad):
Los putos de Newell's están haciendo segunda bandeja en lo que sería su Scarone, anda a saber cómo costean faranoica obra como te dirían acá.
Los putos de wanders están haciendo otra bandeja para recibir 2 partidos al año, con los gastos de mantenimiento sencillamente no hay calendario en la cual se amortice..
Ah no cierto que irán a venderle lad entradas a los grandes a 2 mil dólares por la fecha 4 del apertura
Ah no cierto cada partido al año de libertadores logran duplicar la asistencia de público
Lleno de ratas ladronas estamos -
No entiendo una chota de fideicomisos préstamos y demás...
Supongo debería ser así, creo que sobreestimas valores, me parece muchísima guita esos números -
Los palcos ya deben estar todos renovados hasta 2075. Así como cobraron los derechos de TV adelantados, con los palcos debe ser lo mismo.
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Los palcos son esas cosas que suenan más de lo que son. Valen 2 pesos, una estupidez la relevancia que se les da, solo se explica porque los que deciden son chetos
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Los palcos ya están renovados y/o te saltan que el reacondicionamiento sale prácticamente lo mismo que el dinero que ingresara por esas renovaciones.
Los palcos no pagan tribuna, no se pagaron ni a si mismos. Fue un capricho de unos pocos que jamás se debió hacer. -
Una vergüenza lo de los palcos, nos endeudamos para hacer palcos, algo insólito.
Si con eso no se convencen que nos gobiernan unos chetos que manejan el Club a su antojo, curran y lo endeudan solo para lo que les interesa a ellos nomás, ya no se que decirles.
Para terminar la Abdón hubo que poco menos hacer un golpe de Estado en la Comisión de Obras. Si fuera por los chetos que nos gobiernan seríad la mita del tamaño y con Palcos en el medio. Para colmo le echan la culpa a eso que estemos endeudados hasta las bolas, son unos hijos de puta.
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Los palcos no pagan tribuna cuando se hacen (sobre todo porque los vendieron mal), pero después en las renovaciones sí van a rendir y mucho.
Los precios de palcos que dijo Pablo son muy tirados hacia abajo, se han vendido palcos en valores mucho más altos.
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Yo no estoy anti-palco. Me parece una buena herramienta y creo que es como dice @mcrtricolor. A mediano plazo se terminan pagando y a la larga te terminan dejando ganancia, porque los arrendas por N cantidad de años, entonces es un ingreso que lo tenés de por vida.
Es como el club social, te endeudas pero sabés que a mediano o largo plazo se terminan pagando y dejando guita todos los meses.
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El tema es a donde te lleva esa deuda HOY por un supuesto mejor futuro. Porque después hacen mierda el club, venden como el orto y mil cosas más porque "tenemos deuda".
De afuera parece que Nacional tiene que estar endeudado si o si y mientras más, mejor. Por eso se inventan unidades de negocio que a corto plazo te hunden pero A LARGO PLAZO supuestamente vamos a ganar plata.
El club social parece ser un ejemplo de eso, ya incumplieron, no hay transparencia y todo indica que es una unidad creada para el choreo.
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@Ruyeri el club social es lo mismo que los palcos, anda a saber en qué condiciones te lo devuelven a la hora de que por fin facturemos nosotros, apuesto lo que sea que llegado el momento vamos a tener que hacer una reinversión para acondicionarlo o como le quieran llamar y marchamos.
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Siempre a futuro vamos a estar mejor y nunca llega ese futuro.
Vendieron 500 palcos, ya los renovaron incluso y no pueden terminar 4 tribunas. Y el Club endeudado hasta las pelotas. Sean buenos.
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@yorugua23 Si, eso que decís es cierto, pero creo que es más barato pintar, emprolijar, que levantar una estructura de palcos desde cero.
En el último año fui a dos palcos diferentes y ambos estaban en muy buenas condiciones. Son todos hinchas de Nacional, no te van a rayar las paredes ni romper las butacas cuando te lo devuelven, aparte que la mayoría van a renovar y seguir en el mismo palco muchos años.
