Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ivan Alonso - Manager General
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@Zibechi dijo en Ivan Alonso - Manager General 🧠:
Campeón de todo lo que jugó. Contala como quieras.
Estamos todos locos de la vida con salir campeones de todo lo que se jugó pero ¿cuántas incorporaciones fueron titulares? Solo Carvalho, Amaral hasta la lesión y Carballo en el 2do semestre. El resto todos suplentes o ni convocados.
Te la llevo también que Pablo García sea una buena incorporación a pesar que jugó poco y nada, pero es joven y tiene futuro. Pongamos que Rochet también fue buena a pesar de su arranque casi amateur. De 13 jugadores solo 5 buenas. Le erró en 8 jugadores: Cardacio, Palito, Arzura, Pastorini, Barrientos (jugó un solo partido bien contra Rampla), Lorenzetti, Rivero (vino para ser titular y hubo que salir corriendo a traer de nuevo a Bergessio porque no le daba) y Magallanes. De esos 8 jugadores hay 7 que no siguen y el que seguiría es Pastorini como 3er o 4to centrodelantero que no va a pisar nunca la cancha.
Que el salir campeón no tape los errores que se cometieron. Ahora ya está pero que no se repitan llenando el plantel de medio pelos porque después hay que pagarles el sueldo. ¿Cuánta guita se fue en esos 8 jugadores que no rindieron y casi ni jugaron? Ahora venden a Orihuela sin debutar oficialmente en 1ra división para tapar agujeros.
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@manu-tricolor Octavio fue un recontra acierto, porque cada vez qe entró hizo goles. Ahora, que sea suplente o no depende de otras cosas. No fue una mala incorporación ni a palo. Lo de Barrientos, sacalo de la lista, me da igual. Lo mismo te muestra que sin guita trajimos 7 malos y 7 que funcionaron bastante. No es el balance de "deplorable"; "penoso", etc. Si comparás con otros períodos de pases, fue bastante decente.
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@Ruyeri "Rivero (vino para ser titular y hubo que salir corriendo a traer de nuevo a Bergessio porque no le daba)" pensamiento mágico. Le daba, hizo más goles que Bergessio por partido jugado incluso cuando entraba 10 minutos. Lo que no le daba eran las bolas para ser suplente de un viejo de 35 años que se cagó en todos los clásicos que jugó. Pero ponele...
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Rivero yo siempre lo pedí y jugó la mitad de los partidos de lo gordo/lesionado que estaba. Tan así que habían dejado ir a Bergessio por él, y tuvieron que buscarlo de rodillas. Nunca le dio para titular, que fue para lo que se lo trajo, no para ser un delantero de 15 minutos. A la prueba está que a los 6 meses se fue.
Lo mismo Barrientos. Salvo tirar un par de pases con Rampla. Vino para ser la manija del cuadro como era Amaral, y no le dio. A la prueba está que a los 6 meses se va. Sino también podemos decir que Marcos Aguirre fue una buena contratación, por el pase que mete para que le ganemos no me acuerdo a quién.
Traer jugadores para que sean titulares, y que hagan poquito, no es nunca un éxito. Más si tu parámetro de que Palito fue "un éxito" fue que en realidad no lo contrataron para jugar.
Lo de Pastorini, Arzura, Lorenzetti, Magallanes, Cardacio, Palito, fue de verdad increíble. Todo jugadores que se sabía que no servían para una mierda, vinieron igual, y no hicieron nada. Incluiría a Duma pero acá lo aman. Ni hablar el verga de Domínguez.
A los 6 meses de asumir le traen a Giordano porque es una pija. Eso es lo que se puede decir de Alonso.
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Pero contas a Palito entre los 7. Que no jugo un puto partido porque era un gordo impresentable. Como voy a contar como acierto un tipo que no jugó? Si hubiéramos juzgado a Lembo con esta cara le renovabamos el contrato. Para mí es 7 errores. 4 buenas y tres en el medio ni errores ni aciertos. En fin, el balance es nefasto. Con tu frase final espero que nunca vengas con el verso de que no analizamos y somos resultadistas. Porque al final resulta que los que dicen eso son los más resultadistas de todos.
Aciertos:
Boof
Carballo
Amaral (se rompio)
Garcia (tampoco es que jugó tanto y tiene que ratificar este año)Tres que no son ni aciertos ni errores:
Rivero (lo trajo con salario para titular y a las dos semanas tuvo que ir a buscar a Bergessio aún así hizo goles).
Duma (debería ponerlo en errores pero le voy a dar el beneficio de la duda)
Rochet (jugo 4 o 5 partidos sin grandes cagadas pero sin ningún destaque)7 cagadas una peor que la otra:
Arzura
Barrientos
Palito
Cardacio
Pastorini
Magallanes
Lorenzetti -
Ojala se vaya Alonso, asi vuelven las cometas, manos en la caja y paquetes al estilo Gamalho, Coutinho, Webo, Piriz, Valdes, Cruzado etc etc etc etc etc.
Vayansé todos a cagar
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@BrunoNicolas33 dijo en Ivan Alonso - Manager General 🧠:
Ojala se vaya Alonso, asi vuelven las cometas, manos en la caja y paquetes al estilo Gamalho, Coutinho, Webo, Piriz, Valdes, Cruzado etc etc etc etc etc.
Pero Coutinho es del 2007. Obvio que tuvimos paquetes, ahora 7 en un año? Ni Enriquez se animo a tanto.
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Claro hablan como si antes de Alonso embocaramos los fichajes, hace 15 años que facil la mitad de loa fichajes son un fracaso (se acuerdan de um zaguero argentino debuto 1 partido y nunca mas, zermarten, el lateral brasilero que amaba Nacional y lo.obavionaban jajaja.no jodan es problema no es Alonso
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@bolsoamuerte fijate cuantos hubo cuando vino carrasco
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Paquetes; Jugadores desconocidos que vienen en un pack, o siendo apuestas.
Vease; Coutinho, Gamalho, Carlao, Cordoba, Jhonatan Piriz, Giancarlo.Jugadores de renombre, que después rindan o no, es otra cosa.
Vease; Lorenzetti, Matute, Arzura, Palito.Viejos acabados.
Vease; Abr€uro, Eguren, Munua, Pernia.Proyecto de buen jugador, jóvenes promesas.
Vease; Pablito, Amaral, Pertussati, Duma.Ahora pasa raya, y fíjate quien trajo a todos los paquetes y viejos acabados. Solo tire un par, la lista es mas larga que mi pija
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@Zibechi tal cual
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@dasi Zermatten jugó hace casi 15 años botón. Tan atrás hay que remontarse para justificar los desastres de Alonso.
Domínguez, Lorenzetti, Arzura, Pastorini, Cardacio, Palito, Barrientos, Duma, MAGALLANES (200 mil dólares le costó al club). Todo eso en 6 meses.
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@dasi
Tabare Viudez
Bruno Fornaroli
Jadson Viera
Gabriel Marques
Jonathan Charquero
Flavio Cordoba
Anderson Silva
CarlaoSi no me equivoco esas fueron las altas del período de pases enero 2011, el unico que estuvo Carrasco. Decime, son mejores las de Alonso? Ahi hubo paquetes en pila pero decime UN jugador de 14 que haya traido Alonso tan desnivelante como el Viudez 2011. Jadson rindió y fue puntal en ese bicampeonato, despues el resto no jugo como no jugaron los que trajo Alonso.
Entonces en definitiva, al manager para defenderlo tienen que buscar paquetes de hace 10 años, me resulta insolito el porcentaje bajisimo de acierto en refuerzos que tenemos. Ni Lembo erraba tanto.
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@Aserrin Nacional 2016; Cavanna, Barbaro, Matias Cabrera, Eguren, Nacho Gonzalez, Marcio Benitez, Gamalho.
2017; Tata Gonzalez, Hugo Silveira, ya que tiras numeritos, porque no hablas de estos dos nenes? Cuanta se llevaron? Ni te menciono a KR7 que dentro de todo, algo rindió.
2018; Erramuspe, Aguiar (algo rindió igual $$), De Pena, Otormin, Labandeira. Y te menciono a los juveniles, porque eso tmb corre por el Mánager.
Te nombre lo ultimo, las ultimas cagaditas de Lembo y 1N , por el cual vos militaste e hiciste campaña siendo admin de este foro, no me fui al 2004.
Cerrar culos es un deporte ya.
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@bolsoamuerte Alonso de 14 le pego a 11, vos pusiste 9 y decís que solo Viudez valió la pena.
Con esto confirmas que te chupa un huevo quien venga o no, es algo anti Alonso.
O acaso Carlao, Marques, Anderson , Fornaroli y Cordoba, son mejores que Palito, Carballo, Arzura , Rivero y Carvalho?? Daaa, anda a tomar la milk
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@BrunoNicolas33
En serio contas a Cavanna, Otormin y Labandeira? Cuando jugaron esos en la primera? Labandeira creo que entro un partido contra Fenix y entro barbaro.
Entonces al final lo de Alonso es igual a lo de Enriquez y Lembo los cuales se fueron reputeados del club por no pegar una. Perfecto. Mira que en ese lapso se trajo al diente, Aguirre, Zunino, Mejia, Bergessio, Otalvaro, Gonzalo Bueno, etece.
Cuantos trajo Alonso del nivel del diente o Aguirre?
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@Aserrin Escuché a Balbi decir que fueron a buscar a Palito sabiendo que no iba a estar para jugar, pero que lo precisaban porque había que rearmar el vestuario. Está en la entrevista última a Balbi en NacionalTV. De modo que, si le creemos a Balbi (yo supongo que nadie fue tan gil como para pensar que Palito no era un ex jugador), fue un acierto, porque todo el mundo dice que fue positivo para el grupo.
En cuanto a Octavio, siempre hay que tener presente la falta de guita. Que lo trajeron para ser titular es un dato que yo no tengo. Lo que vi fue que cada vez que entró, mojó. Y después se fue para no vivir tapado por Bergessio, el héroe. Contra Peñarol, o en la copa, no lo vi. Capaz que Octavio metía unos cuantos de los goles fáciles que erró Bergessio porque "tuvo mala suerte". Siempre, todos los clásicos, tuvo mala suerte...
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@BrunoNicolas33 Carlao solo pudiendo correr es 200 veces mas que Palito, Fornaroli es mas que Rivero, Anderson y Arzura igual de nefastos, Cordoba y Magallanes igual de nefastos.
Jadson y Boof, mejor Jadson peor Boof fue mas barato te la llevo en empate. Viudez contra cualquiera de Alonso, Viudez. Charquero no fue menos que Pastorini.Cuales 11 pego Alonso?
Decime cuales son los 4 aciertos de estos 7 (segun vos pego 11 de 14 por lo que solo hubo 3 errores):
Iniestita Lorenzetti
Rudo Magallanes
Arzura
Pastorini
Palito
Cardacio
Barrientos -
@bolsoamuerte obvio que los cuento, ya lo explique. Mientras Lembo dio el ok por esos canes, Alonso le dijo a Dominguez que ponga a Neves, Santi y Viña. ¿Diferencia?
Te informo algo, desde que asumió Decurnex, le cortaron en un 30% el presupuesto a Alonso. A quien quieres traer por un pancho y una coca? Messi? Mbappe?
Con eso te respondo tu duda, es obvio que si le ofreces 60 a un jugador va a tener mas chances de venir que a uno que le ofreces 35, lógico.
Pd; están comparando a Enriquez y Lembo que estuvieron cuantos años? 5? Me quedo corto creo, con alguien que esta hace 11 meses y ya gano todo.
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@bolsoamuerte No te apures, campeón. Alonso trajo a PABLO GARCÍA, AMARAL, CARBALLO, CARVALHO, ARMARIO, ROCHET, y unos cuantos más. También tuvo todo que ver con el ascenso de la gente que ascendió. La gente que no cuenta a Armando porque fue un préstamo que retornó es incoherente. Se puede decidir que un préstamo vuelva, o que no vuelva (como se hizo con varios). O sea que es un alta. Y de las buenas.
Y me olvidaba de algo: Thiago Vecino y Pablo García debutaron con Guti porque Alonso presionó. Si fuera por el Guti, no tenían ni un solo minuto. Lo recuerdo perfectamente a Alonso en la radio en una entrevista antes del clásico del Intermedio decir "se dice que Vecino no le da para primera, bueno. Yo lo quiero ver. Quiero que me demuestren que no está para primera". Obvio tiro por elevación al Guti. O sea que seamos justos, y contemos todo.
