Política internacional

[fgallese]

Este tema me recordo al video que hizo este espanol, es genial y si bien es enfocado a la politica espanola, apunta a muchos temas mencionados aca.
https://www.youtube.com/watch?v=9SC8vE7pRZs

[soycarlin]

@elbochabolso dijo en El nuevo facho progre:

Por una trans discriminada en un baile (ni fue agredida creo) hacen piquetes y una campaña de novela, pero a los chorros que lastiman y roban les dan mas derechos que una persona normal....

No tiene nada que ver pero quería decirlo

No, los boludos se quejan por las redes nomás, esta gente va y rompe los huevos para que no la pisoteen (con razón o no).

Si vos y todas las viejas se dejan de quejar atrás de un teclado y van a hacer una marcha capaz logran cambiar algo. Pero quejarte de que unos travas hacen una marcha por sus derechos en vez de hacerla por los temas que vos querés es bastante cómico..

[nacionalcapo]

Normalmente el bolche facho odia a los “oligarcas” “chetos” pero vive toda su vida intentando ser como ellos. El odio y resentimiento social surge porque no lo logran.

[nbobolso]

@elbochabolso Es la nueva agenda socialista a nivel mundial, ya consumado el fracaso de su estupido modelo economico ahora toman la bandera de los derechos de las minorias.

Feminismo, viejismo, gordismo, loquesemecanteismo, todo sirve para meter otras ideas de cotelé. Y si algo hay que reconocerles es que con el marketing son buenisimos, porque la gente se moviliza porque rajan a un trava de un baile (estaba en pedo? Se estaba prostituyendo? para que averiguar, seguro lo rajaron porque en jackson son mataputos jaja).

Roban y asesinan gente a diario, pero el enemigo es el temible Jackson Bar.

[nbobolso]

@soycarlin No se puede vivir haciendo marchas y piquetes amigo, agradecé que esas "viejas" tienen sentido comun y lo saben porque sino este país no existe.

Es mas, ya te tiro el perfil de los de la marcha contra Jackson:

• 20% de tipos flaquitos y con pantalon de chupin con esperanzas de ponerla (como siempre, fracasaran). Estudiantes eternos de udelar, cuando se reciban la romi juani va a tener 60 años.
• 50% de minas de entre 16 y 21 que estan esperando que alguien no le hable con lenguaje inclusivo a un trava pa quemar todo. Porque en algo hay que gastar el tiempo.
• 20% de miembros de diferente sindicatos, porque el dueño de jackson es un puto oligarca y pintó quemarla.
• El restante 10% va a estar muy dividido: politicos de poca monta, linyeras, gente random con termo y mate, travas amigos, alguna vieja chusma, algun viejo bufarra, y algunos menores de 15 con remeras del che matando putos.

Haces un pais aparte, lo habitas con esa gente y no pueden ni plantar tomates para su propio consumo.

[Julichingo Bolso]

Excelente tema.
Tan es así la realidad que sobra aportar opinión cuando la simple lectura de textos e imágenes hablan sobradamente por sí solas.

Son de una contradicción entre "lo que digo y lo que hago" tan grande y evidente que mepa que mi opinión sobra.

Dicho esto, esa dualidad es histórica, siempre existió esa "doble vara", sólo que ahora con las redes sociales quedan más en evidencia.

Personalmente me molesta más la militancia foca (sería el nuevo facho progre extremo) que defiende chorros del pueblo al que ellos juran defender (doble traición).

Y no se limita a los chorros, corruptos de su país, nooooo, el nuevo facho progre foca, además, defiende a todos los gobiernos corruptos que considera progre, sin olvidar defender dictaduras de las más violadoras de DD.HH en el mundo, como han sido las comunistas, que tienen la mayor cantidad de víctimas de la historia.

Buen tema, sí.

[Javier]

@soycarlin dijo en El nuevo facho progre:

@elbochabolso dijo en El nuevo facho progre:

Por una trans discriminada en un baile (ni fue agredida creo) hacen piquetes y una campaña de novela, pero a los chorros que lastiman y roban les dan mas derechos que una persona normal....

No tiene nada que ver pero quería decirlo

No, los boludos se quejan por las redes nomás, esta gente va y rompe los huevos para que no la pisoteen (con razón o no).

Si vos y todas las viejas se dejan de quejar atrás de un teclado y van a hacer una marcha capaz logran cambiar algo. Pero quejarte de que unos travas hacen una marcha por sus derechos en vez de hacerla por los temas que vos querés es bastante cómico..

Que increíble tocan el tema dea inseguridad como si fuese un problema de "viejas".
Mira que el gobierno que tanto defendes terminó un año más con aumento de delitos. Agreguen un punto mas para los fachos progres: se burlan de la inseguridad y defienden a los delincuentes.

[Fabianz]

@soycarlin dijo en El nuevo facho progre:

De los temas más estúpidos que hubieron en el foro. Aplausos Michel.

Lo del iphone supera toda discusión posible, es demasiado cabeza de termo lo simplista del análisis. Y suponer que por votar al FA no querés tecnología, bienestar ni evolución es también de un simplismo que asusta (nota aparte, aunque no es necesario justificar la estupidez del análisis: tengo un iphone 7, me lo compré refurbished por 90 dólares, más barato que el peor huawei).

Y lo de Cotelo, me parece un asco de persona, pero exigir que done 30 mil dolares y se compre un auto más barato muestra también que no entendieron nada. Podés votar al FA, estar a favor de un IRPF fuerte para las grandes ganancias (siendo uno de los perjudicados ya que ganás mucho como Cotelo) y pagarlo con gusto, pagarle a tus empleados sueldos dignos en blanco, etc. No tenés que andar donando. No hablo de Cotelo, hablo en general.

Inventaron que los que votamos al FA no somos capitalistas cuando el FA es tan capitalista como los partidos tradicionales, nada más algunos aspiramos a una mejor distribución que la que suelen hacer los partidos de derecha. Son unas viejas tirando mierda que no paran un segundo a razonar, son extremistas. Pintan a la mitad del país como unos revolucionarios cubanos que están por tomar las armas y quieren meter presos a los que vayan a un shopping, cuando en verdad el 90% de la gente que vota al FA es tan capitalista y pro globalización como cualquiera de derecha. Tienen que inventar fantasmas para justificar su postura, no es necesario muchachos. Analicen la realidad, no la caricatura de la realidad.

Hablás de una mejor distribución de la riqueza. En una mejor distribución, más gente tendría un auto de 20 y menos uno de 50, verdad?
Además el IRPF más alto no afectaría a Cotelo. ¿O te pensás que declara todos sus ingresos? Los shows privados? Mmm...

Y no fue un presidente del FA el que dijo que los que atacó a quienes iban a los shoppings? Es genial lo que hacen los frenteamplistas, uno de sus referentes más influyentes (o el más influyente) ataca a los que van al shopping, y después los votantes acusan a los que criticamos al partido de que "quieren meter presos a los que vayan a un shopping" y "inventamos fantasmas para justificar la postura". Decir que el 90% del Frente Amplio es capitalista cuando literalmente el MPP es la lista más votada, y Andrade tuvo una buena votación (como también Olesker) me parece una tontería.

[Fabianz]

@13lefou dijo en El nuevo facho progre:

@Michel dijo en El nuevo facho progre:

Estoy viendo ultimamente por twitter mucho facho progre
ese que tilda de cheto oligarca a todo el que no pertenezca a la secta frente amplista
pero lo increible es que lo twitea desde su iphone (mas fotos abajo)
si le decis lo del iphone te dicen "tengo derecho a tener un iphone"
no solo le estan dando su dinero al capitalismo, si no que te dicen que tienen derecho a disfrutar del capitalismo jajaja

El facho progre es aquel que esta todo el dia hablandote de la igualdad de genero, pero puglia es un puto de mierda
te dice que queremos a los negros y si es extranjero mas lo queremos y lo aceptamos en el uruguay, pero si voto al qkito "negro de mierda te vamos a mandar en balsa para tu pais"
la musica es cultura pero si lucas sugo toco para lo blancos lo escrachamos para que no vaya nadie a verlo a nuestro querido antel arena
Los sindicados son los defensores de los trabajadores pero si Valeria Ripoll se opone a mamarsela al gobierno y a tabare vazquez haciendo un homenaje alcahuete "anda a cuidar a tu hijo mongolico"
Tabarez vazquez (mason) puso por ocurrencia de el de comandante en jefe del ejercito a otro mason como manini rios, por casi todo el periodo de gobierno, se hizo un partido politico para el y ahora "milico torturador"
que paso no lo habian visto durante los 4 años anteriores?
el frente fue fundado por un militar que participo de la dictadura de terra, en la ultima dictadura arreglaron en el club naval con los milicos

Martinez guardo en el 2019 su mercedez de alta gama para hacer campaña en un peugeot, antes lo habia echo astori
la carolina cosse se fue a vivir a lo de la hija para que no le saquen foto entrando a su apartamento de lujo

en esta nueva seccion vamos a desenmascarar al facho progre

En base a esa misma lógica que utilizás, por ejemplo, todo trabajador que se considere de derecha debería reclamar que se le quite cualquier clase de beneficio obtenido por los sindicatos. Hasta ahora no he escuchado ni al derechista más derechista de todos pedir lo anteriormente mencionado

Cuando aumentan los salarios por encima de la productividad, aumenta el desempleo (en el mediano plazo). ¿Cómo hace un privado para reclamarle al sindicato por ese aumento del desempleo en el sector? En la construcción se perdieron 25.000 muestos (y las viviendas han aumentado de precio por el encarecimiento de la mano de obra), quien se solidariza con esos 25.000 obreros? Con los uruguayos que para que unos pocos tipos ganen más tienen que pagar alquileres y viviendas más caras?
Las metalurgicas se fundieron por los sindicatos, muchas empresas de lácteos también, dónde estuvo la solidaridad ahí? El año pasado fue récord de empresas cerrando, y el gobierno tuvo que absorver a Petrobras y perder varios millones, nuevamente por temas políticos porque las estaciones dan pérdida. Los aumentos de salario que consigue COFE para sus ñoquis públicos, genera que el gobierno le aumente su tasa impositiva, generando menores retornos (o pérdidas) en las empresas que se tienen que ir a zona franca (donde el gobierno no les mete impuestos) o cierran. ¿Con quién hablo para des-indexarme de esto? Lo mismo ha pasado en la banca privada al punto que tuvieron que hacerle una ley a medida para que los bancos ganen más guita porque con los aumentos de AEBU estaban dando pérdidas.

¿Cómo les fue a las empresas autogestionadas? Como el ojete, porque lo único que saben hacer es repartir, no generar. Se quedan siempre en el discurso de tirar y tirar de la piola, pero cuando el empresario se va y los deja a cargo: se funden. ¿Te acordás cuando unos del Pit-Cnt fueron presos por las estafas a una inversora? ¿Si los sindicatos y sindicalistas son tan buenos calculando costos y beneficios, por qué no arman sus propias empresa para hacer proyectos y que sus empleados ganen bien? La gran mayoría, salvo alguno (me pongo de pie, y me saco el sombrero) como Richard Read, son parásitos.

No vi a nadie protestar por los perjuicios provocados por éstos sindicatos.

[nbobolso]

.
https://www.youtube.com/watch?v=CxLQds5TwZM

[13lefou]

Me da la sensación de que tenías ganas de darle palo a los sindicatos nomás y agarraste mi mensaje como excusa para eso, que no fue escrito con ese sentido.

Los sindicatos y las empresas (para hablar genéricamente) son corporaciones que lógicamente tiran cada uno para su lado, por eso me parece muy reduccionista poner del "lado de los malos" a los sindicatos y del "lado de los buenos" a las empresas (siempre hablando genéricamente) La excusa más fácil de las empresas cuando pasa algo siempre es echarle la culpa a los demás, y en este caso a los costos laborales o la acción de los sindicatos. A propósito de Richard Read, preguntale a un trabajador del sector de la bebida los logros que consiguió ese gremio que han sido muchísimos, lo mismo que los bancarios en su momento, porque si ambos gremios consiguieron lo que consiguieron es porque eso vino atado a los beneficios que han tenido esos sectores, ni el sector de la bebida ni el de los bancos son lo suficientemente generosos como para dar, así de puros buenos que son

Por otro lado generalizar no solamente es malo sino que es inexacto y empobrece cualquier argumento (como ha generalizado la persona que abrió este hilo), porque hay malos y buenos empleados privados, y hay buenos y malos empleados públicos, y hay buenos y malos empresarios y hay buenos y malos sindicalistas, y repito, poner a los buenos de un lado y a los malos del otro básicamente es lo que ha hecho la izquierda históricamente.

Aunque sé que me vas a decir que el mercado termina regulando todo, como un ejemplo, y volviendo a retomar el sentido del mensaje que escribí antes, me pregunto qué hubiera pasado hace más de cien años si los trabajadores no se hubieran sindicalizado para empezar a pelear para que les redujeran la jornada laboral (que llegaba incluso a las 16 horas diarias). Es probable que existiera un Fabián que dijera que me quedara tranquilo, que el mercado lo terminaba regulando .

[GustavoLT]

Averigüen si hubo aumento en el rubro vigilancia? Los sindicatos tranzaron no tener aumento a cambio de tener un régimen semanal de 48 y 40 hs por semanas consecutivas. Se dieron cuenta ahora y explotó todo, gente desafiliandosé y puteando a toda la cúpula de fuecys pitcnt. Averigüen en sindicato de Securitas.

Unas luces los del PiT...

[Aserrin]

"Solo nosotros nos movemos por la inseguridad" -un facho, opinando en internet

[elbochabolso]

@nbobolso dijo en El nuevo facho progre:

Roban y asesinan gente a diario, pero el enemigo es el temible Jackson Bar.

Para encuadernar!

[Kusanagi]

Ya que hablan de homosexuales, supongo que este entrara en el certificado de derecha progre:

Lacalle Pou sobre matrimonio igualitario: “Si volviera atrás lo votaría”

El candidato nacionalista dijo también que cometió un “garrafal error humano” cuando dijo que no se debían hacer más excavaciones.

[13lefou]

Gustavo, porque un sindicato en teoría acordó condiciones que son desventajosas para sus afiliados, entonces eso borra de un plumazo y hace pensar que lo que hacen los otros 70 sindicatos qué forman parte del PIT CNT no sirve para nada? Seguimos generalizando.

[GustavoLT]

@13lefou dijo en El nuevo facho progre:

Gustavo, porque un sindicato en teoría acordó condiciones que son desventajosas para sus afiliados, entonces eso borra de un plumazo y hace pensar que lo que hacen los otros 70 sindicatos qué forman parte del PIT CNT no sirve para nada? Seguimos generalizando.

Tal cual decís, no se puede generalizar, pero para ningún lado. Hay convenios colectivos que parece que fueron digitados por la CIU, y que el Pitcnt estaba durmiendo. Lo de la bancarios y de la FNC es fruto de algunas cabezas que le chupan un huevo el FA y una posible carrera política, solo le importan los compañeros, el sueldo, y que la empresa prospere. De ahí los Read, Juanjo Ramos, etc. Pero otros juegan de zurdos y patean para la derecha, o peor, son ineptos.

[13lefou]

Sí, pero no nos podemos olvidar que muchas veces las cosas dependen de los beneficios que saca "la patronal" de turno, por más buen sindicato que tengas es posible que haya cosas que no puedas conseguir, aunque es obviamente lógico que no solamente se pueden obtener beneficios que impliquen mejoras salariales. Es cierto que hay joda entre los sindicalistas, será mayor o menor pero eso no la suprime como herramienta, la única lamentablemente, que tiene el trabajador.

[Fabianz]

@13lefou dijo en El nuevo facho progre:

Me da la sensación de que tenías ganas de darle palo a los sindicatos nomás y agarraste mi mensaje como excusa para eso, que no fue escrito con ese sentido.

Los sindicatos y las empresas (para hablar genéricamente) son corporaciones que lógicamente tiran cada uno para su lado, por eso me parece muy reduccionista poner del "lado de los malos" a los sindicatos y del "lado de los buenos" a las empresas (siempre hablando genéricamente) La excusa más fácil de las empresas cuando pasa algo siempre es echarle la culpa a los demás, y en este caso a los costos laborales o la acción de los sindicatos. A propósito de Richard Read, preguntale a un trabajador del sector de la bebida los logros que consiguió ese gremio que han sido muchísimos, lo mismo que los bancarios en su momento, porque si ambos gremios consiguieron lo que consiguieron es porque eso vino atado a los beneficios que han tenido esos sectores, ni el sector de la bebida ni el de los bancos son lo suficientemente generosos como para dar, así de puros buenos que son

Por otro lado generalizar no solamente es malo sino que es inexacto y empobrece cualquier argumento (como ha generalizado la persona que abrió este hilo), porque hay malos y buenos empleados privados, y hay buenos y malos empleados públicos, y hay buenos y malos empresarios y hay buenos y malos sindicalistas, y repito, poner a los buenos de un lado y a los malos del otro básicamente es lo que ha hecho la izquierda históricamente.

Aunque sé que me vas a decir que el mercado termina regulando todo, como un ejemplo, y volviendo a retomar el sentido del mensaje que escribí antes, me pregunto qué hubiera pasado hace más de cien años si los trabajadores no se hubieran sindicalizado para empezar a pelear para que les redujeran la jornada laboral (que llegaba incluso a las 16 horas diarias). Es probable que existiera un Fabián que dijera que me quedara tranquilo, que el mercado lo terminaba regulando .

Me gusta porque empezás tranquilo, después ponés una sarta de pavadas y después terminás con los mismos argumentos hombre de paja de siempre. Fijate la diferencia entre usar argumentos lógicos, explicando los efectos sobre el mercado laboral, los costos de las empresas e incluso dando evidencia empírica con: "Es probable que existiera un Fabián que dijera que me quedara tranquilo, que el mercado lo terminaba regulando ¿qué pasa? No confiás en la fortaleza de tu argumento que necesitás poner una carita como apelando al ridículo?

Y Richard Read negoció siempre en términos de PRODUCTIVIDAD. Por eso logró un montón. Es cuestión de leer un poquito las cosas que habla en vez de escribir tanta pavada, por eso nos dieron 2 oídos, 2 ojos y 1 sola boca.

[13lefou]

Bueno, lo último que puse fue en un tono irónico pero respetuoso, como fue siempre nuestro intercambio, aunque lamentablemente en este último mensaje cruzaste la línea de ese respeto, justamente la carita fue para remarcar la broma. Estoy de acuerdo en que la negociación fue en términos de productividad, pero si al igual que a mí a vos también te dieron 2 ojos, 2 oídos una boca y una cabeza, y me consta que sos un tipo inteligente, no me podés negar que en cualquier ámbito, incluido este, nunca se negocia ni se consideran situaciones en base a un solo aspecto sino en base a muchos, pero vos elegís el que más te conviene para argumentar como yo también lo hago, pero no me subestimes por eso, que no tenga el conocimiento que vos tenés en economía no hace a los demás ignorantes, a veces está bueno bajarse un poco del pedestal y ver que no siempre se tiene la razón como uno piensa, porque ese es el camino más cercano a la soberbia. Y disculpame, pero me hablás de "pavadas" y hacés lo mismo o algo parecido a lo que decís que yo hago, porque generalizás argumentando ad hominen, por ejemplo, cuando hablás de nuevo de los ñoquis de COFE, cuando repito, existen miles de realidades dentro del Estado, un ámbito que conozco bastante bien.

Para terminar, me da pena que hayas cruzado esa línea de respeto que siempre tuvimos, hasta para tirarnos más de una vez algún palito sin recurrir a lo que recurriste hoy, pero lamentablemente es imposible pedir en las redes sociales que se mantenga la compostura mínima, total, es facílisimo mandar una puteada sin mayores consecuencias desde atrás de un teclado, parece que ahora hasta nos contagiamos de los argentinos con la famosa "grieta".

Un abrazo.