Se confirma la primera lista en Nacional con candidato a presidencia y vice. Ricardo Vairo-Flavio Perchman serán el 1-2 de la agrupación Nacional infinito Alex Saúl irá en el tercer lugar Más información en #Minuto1 💻 https://www.youtube.com/live/MYBiQ9AgQZc?si=UUQKY8IEoqAn61pA https://t.co...
Bueno, es hora de abrir tema, los candidatos todavía no largaron pero la gente, los socios, ya tienen que marcar agenda con lo que tienen que poner sobre la mesa los futuros presidenciables.
Nacional como Club de Fútbol.
Nacional y los deportes federados profesionales y amateurs.
Parque Central y su desarrollo final.
Administración de la institución, manejo de la directiva.
“La vicepresidenta va a ser Tatiana Villaverde. Es una persona con mucha capacidad y conoce todos los estamentos del club. Además es alguien que generacionalmente conecta a una nueva masa social”. José Decurnex en @Punto_Penal. https://t.co/Z6O2CofZjw
Como veo que es casi unánime el panorama para estas elecciones (desolador) si quieren podemos recopilar algunas preguntas y mandarselas tanto a Tatiana como a Moreira, siendo que ambos tienen raíces en el Foro y seguramente se presten a responder, aparte que son la cara de las agrupaciones más numerosas.
Inicialmente mi idea sería no hacer demasiadas preguntas así se expresan más en cada una, y solo publicarlo acá, como mucho un resumen en twitter.
Diganme que opinan o directamente ya manden preguntas a hacer (y si algun user tiene algun contacto en particular con algun candidato mejor). Después las organizo y las mando.
José Decurnex - Balbi 2019/21
-
Cuando termino el periodo de pases para este campeonato muchos hablaban del mejor periodo de los últimos años. Luego a mitad de año vino Polenta, Zunino y Risso, y más lecheados todos. La dirigencia se movió muy bien en contrataciones para este año. La falla más importante estuvo en las elecciones de DT.
-
Sin duda. Cuando arreglaron Almeida, Cantera, Vega, D'Alessandro, Gabrielli, sentí que este año no se nos escapaba con nada.
-
Espero que los que vengan después se dejen de joder con experimentos en los técnicos.
-
@simpleperro Estoy de acuerdo en que ordenaron. Se debian sueldos y premios a futbolistas y tecnicos y se debia a funcionarios y acreedores.
Esas deudas se financiaron con prestamistas y eso produjo un orden, más allá de que el pasivo, debido a las obras del GPC y del gimnasio aumentaron en casi 3 millones de dólares.
El perfil de la deuda es a muy corto plazo, asi que habrá que refinanciar pagando intereses o conseguir un jeque árabe que ponga en el club. -
@morano Los cuestionables son Almeida , Cantera , Dalesandro con 40 y Gabrielli. Después el resto fueron buenas apuestas por cómo venían jugando y otros por lo que significaban su pasó anterior por el club. El tema que los rendimientos fueron muy malos en general y si , el tema de DT fue nefasto cómo nunca antes!.
-
Almeida y Cándido habían sido figuras de Liverpool pero se cagaron con Rentistas.
El resto era todo una incógnita.
Desde abril dije que estaba muy mal armado el plantel. Que Capuccio era un títere puesto por Decurnex para cumplir órdenes y no exigir nada.
Ni un arquero pidió el escribano.
Sin 9 de referencia, sin punteros, sin un volante de creación. Trajeron a Dinossandro para vender humo.
El período del clausura fue peor aún. Y lo dije. No podés rescindir con tu zaguero titular para traer dos jugadores sin fútbol. No podés traer a Zunino al que en diciembre 2019 decíamos, gracias por irte y ciclo cumplido.
Un desastre peor que el 2020 fue la gestión deportiva.
-
@dedos no soy contador y no entiendo algunas cosas.
Cuando hablas de pasivo por el GPC y gimnasio a q te referís? Deuda con el banco,deuda por palcos?Cuáles son las deudas a muy corto plazo? Las de prestamistas para pagar salarios?
Yo obviamente lo q veo en el balance es q dió superávit......
Y viendo los ingresos q tiene el club no se deberían gastar más de 7 millones en la parte deportiva y hoy habiendo bajado pila se gasta 8,5 millones.
Así q dependes siempre de vender alrededor de esos 4 millones anuales para quedar en 0 todos los años...
He leído lo de endeudarse un poco para generar valor y dps balancear pero no es tan lineal me parece......tampoco recortando totalmente.La verdad q no es nada fácil manejar un club de fútbol acá con el mercado q hay........de Tv y acuerdos comerciales los ingresos son una risa
-
Balbi: mal necesario. Dámelo siempre.
En el fútbol uruguayo precisas gente que conozca los manejos de la AUF y eso no se compra en la farmacia. Miren los putos, que tienen a Tealdi aprendiendo porque no tienen a otro. Nosotros tenemos a Ache y Balbi hace más de 20 años metidos adentro. Para los temas políticos no te sirve el "precisamos gente nueva".
-
@estebolso
Una cosa es que termines en positivo en un año, y otra cosa estes en positivo en tu realidad historica.
Explicacion sencilla:
año 1 - tengo perdidas por 10 millones (Resultado perdidas)
año 2 - tengo ganancias por 2 millones (resultado positivo)Mi realidad? sigo debiendo 8 millones por mas que el segundo año tuve un resultado positivo.
Las perdidas y ganancias se evaluan anualmente, y el balance es donde aparece tu realidad historicaUna explicacion mega basica
-
Seguiremos con la política de inventarle un puesto de lo que sea al chino, el año que viene es el DT cuando despidan al próximo pasante que bien puede ser Liguera si se da el aborto a la naturaleza de ganar este uruguayo
-
@estebolso Trataré de contestar lo más claro que pueda tus preguntas.
Esta Directiva heredó un problema de la anterior. Se había cobrado dinero por construcción de palcos en la Delgado y no se les construyeron los palcos. También había que terminar la tribuna.
Hay como siete filas de palcos. Puedo errarle al número porque escribo de memoria.
Las filas van de la 0 a la 6. Los palcos de las filas 0, 1 y 2 habían sido construidos desde antes de la reforma que se aprobó en asambleas, que inició Ache y continuó el Puma.
Para construir los palcos de arriba, hubo que pedirles los palcos a los de las filas 1 y 2, lo cual hizo más desesperante la situación.
Imaginate que estés usando tu casa desde hace años y te obliguen a dejarla para construir departamentos arriba de ella.
Durante el primer año de esta Directiva no se pudo solucionar porque los 15 millones de dólares que pagaron los palquistas se habían gastado en el periodo anterior y también el préstamo de 7 millones que se había autorizado por Asamblea al Presidente Ache, se habían gastado totalmente y no quedaba nada. A su vez, el BROU no daba más plata porque Nacional no tenía credibilidad.
Buscaron solucionarlo consiguiendo conceder a un inversor la explotación del club social a condición que terminara el estadio, pero el intento fracasó.
En los años siguientes, la CD actual consiguió que el BROU le prestara más dinero a Nacional y con ese dinero se terminó la Delgado y sus palcos.
El balance del Puma de 2018 terminó con un endeudamiento de U$S 25.300.000 y el de esta Directiva termina con un endeudamiento de 28.166.000.
Cómo explican ese aumento del endeudamiento. Nos dicen que el aumento del pasivo se destinó a solucionar los problemas de la Tribuna Delgado y a la construcción del gimnasio que se hizo en Los Céspedes.
El balance se publicó recién, de modo que aún no hemos tenido tiempo de afinar algunas cifras, pero tenemos un pasivo bancario a 12 meses, principalmente con el BROU de 2.520.000 dólares con BROU y 4.356.000 dólares con prestamistas.
A esos pasivos financieros hay que agregarle unos 9 millones de otros acreedores comerciales, integrados por sueldos, premios, incluida una deudita con Casal por unos 3.600.000 dólares por comisiones por ventas de jugadores que no se le pagaron.
Cuando decis que el balance dio superavit tenes que mirar el periodo completo. En el 2019 casi 6 millones de dólares de pérdida, en el 2020, unos 2.600.000 de ganancia y en el 2021, unos 4.400.000 dólares de ganancia. De modo que el superavit fue de un millón y poco.
Sobre el resto de tus comentarios te digo que observes los estados de resultados de los tres años y le prestes atención a lo siguiente:
En el primer año vendimos cero y tuvimos una pérdida de 6 millones.
En el segundo año vendimos 5.300.000 dólares y tuvimos una ganancia de 2.600.000 dólares.
En el tercer año vendimos 9.731.000 y tuvimos una ganancia de 4.400.000.
La aguja no la movieron los ahorritos de la CD, la movieron las ventas de jugadores, casi todos juveniles.
La plata debe cuidarse. Pero el club debe administarse sabiendo que lo que lo hace grande es la creación y rápida promoción de nuevas figuras provenientes de la cantera. -
@Dedos igual te digo que en el resumen dps de agarrar lo del pelado,haber aumentado el pasivo en menos de 2 millones tomando en cuenta lo q decís de la obra de la Delgado y el superávit del periodo te diría q no está mal.
En ese momento pagabamos sueldos astronómicos,juveniles para vender no teníamos tantos tampoco y tremendo choclo con el Parque.
Se q me vas a decir q estamos comprometidos para 2022 pero yo q se....cuando no lo estuvimos?
-
Buen análisis @Dedos ; preocupante llegar a la situación de que el Brou te diga no te puedo prestar plata, un club como Nacional, mamitaquerida.
Empeñamos las joyas de la abuela, le cedemos el nombre, la marca y nuestra casa a inversores para que hagan plata, estadio a medio hacer, si esto no es tocar fondo que alguien me diga que seria tocar fondo. Y siempre se puede estar peor...Si no nos avivamos nosotros que somos los que votamos a estas administraciones de chorros y padecemos las consecuencias no hay otro rumbo posible, no se trata de ganar o ganar a cualquier precio; el precio después se paga y con intereses. Todos haciendo plata y el club fundido.
-
Pregunto porque sé poco y nada de economía. Cómo no se funde el club debiendo casi 30m de dólares?
"Sólo un nombre en los ámbitos vibra:
¡Nacional, Nacional, Nacional!" -
Porque la deuda no hay que pagarla ahora y los prestamistas son privados
-
Mientras sigas teniendo credibilidad, te van a seguir prestando guita. El 90%+ de los países operan con déficit fiscales y deudas inmensas, y se siguen financiando porque los "mercados" le siguen prestando.
Pasás a realmente estar quebrado/concordato cuando no se te extiende más crédito y no tenés como afrontar tu deuda. Mientras sos creíble, lo que hacés es una calesita de pedir prestado para ir pagando deudas anteriores. Esta administración asumió con varios millones de deudas ni documentadas. Un poco pudieron achicar el pasivo y otro poco pudieron usar recursos del club para las obras, a su vez se pudo reperfilar un poco la deuda y deberle un poco menos a accionistas privados a tasas brutales, para tener deudas bancarias que son tasas más razonables. Porque al final del día, el problema de estar endeudado es que la guita que tenés para repagar deudas, la terminás usando para pagar intereses entonces nunca matás esa deuda y te va comiendo.
En 1913 siempre andaban endeudados porque cierto presidente les prestaba guita con interés. Y al ser presidente, se acomodaba para siempre cobrar primero. Hace unos años apartentemente se acercó gente un poco mejor intencionada y prestan guita pero a tasas mucho más bajas.
-
@tricojuan
Por varias razones.
Primero hay que ver cuanto de "activo" tenes (por ejemplo, sos dueño del parque, si lo vendes es plata tuya). Si tu activo es mayor a tu pasivo (deudas), digamos que no tenes ningun tipo de problema.
Segundo, tambien se analiza si esas deudas son a corto plazo (menos de un año) o largo plazo (mas de un año).
De nuevo, analizas tu activo a corto plazo y si es mayor a tu pasivo a corto plazo y no tenes problemas.
De nuevo, explicacion mega sencilla -
Gracias gente, no di bola a economia en el liceo
-
A ver no hay que ser economista ni contador para darse cuenta que no se bajó el pasivo , ni se saneo el club!. Que se haya recortado los sueldos europeos no significa que estamos en un paraíso.
El tema del club social nos va a beneficiar en 3 o 4 años entrando plata a la caja del club más la venta de alguna jugador ya va ser otra cosa. Lo qué si hay que tratar de gastar dónde necesitamos , en traer buenos jugadores y completar con juveniles. Antes de Cantera , no pude jugar Monzeglio?. Antes de Fernández o Bergessio no se le puede dar rodaje a Fagundez?.
-
en un club como Nacional eso suena lindo y te puede acarrear votos pero sabemos que a la hora de las chauchas si los pendejos no ganan no hay proyecto apoyado en la Cantera que se sustente.
Captar Talento, Potenciarlo, Traer jugadores para una idea de juego y un DT que la desarrolle y mechar a los juveniles de a poco para no quemarlos y cotizarlos.
Poner pendejos por poner lo hace cualquiera, desarrollar talento requiere proyecto a largo plazo apoyado en captación adecuada y profesionales de verdad en inferiores.
