Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Karl Landsten
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@Aserrin capaz vieron la posibilidad de que en Europa se entrena diferente y tienen otra cabeza. Era un pibe que no llegaba a 20 años.
Veías el físico del sueco y veías que estaba entrenado, no tenía buzarda ni pinta de latero.
Capaz podía salir bien pero estaba la otra posibilidad.
El tema es que uruguayo, sueco, argentino o de donde sea pasa lo mismo: a Primera llegan pocos, de esos son muy pocos los que se consolidan, de los que se consolidan, pocos triunfan pero Suárez, Forlán o Cavani... Uno en 3 millones con suerte.
Algunos llegan a tener su cuarto de hora y nada mas, pero algunos terminan haciendo una carrera decente.
Respecto a otros que vienieron por dos pesos y salieron bien me estaba acordando como mencionaron a los brasucas Ederson y Eliomar de Defensor que anduvieron bien y el paraguayo Aranda que tuvo buen rendimiento en Liverpool, Defensor y Rampla; acá no lo aprovecharon.
Ojo, también hubo otros extranjeros que trajeron los demas equipos y fueron un fiasco.; muchos de la gallina: los colombianos Fabio Moreno, Félix Martinez, el camello Serna y Valentierra, el húngaro Vadocz, el brasuca Adao, el paraguayo Ávalos (que después la rompió en el fútbol argento), el panameño Brown y otros. -
Sin saber cuánto nos costó es imposible de juzgar. Las probabilidades de éxito eran bajísimas.
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Es que ni siquiera elevó el nivel de la tercera, lo mínimo que podías pedirle, fue un fiasco total. Me hace pirar que hablen de que capaz podía explotar, el potencial, la apuesta.
No es tan complicado el fútbol. Qué tan bueno puede llegar a ser un jugador no es un misterio tan grande, y qué tan bueno es salta a la vista.
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Sí, te das cuenta cuando uno sirve o no, pero miren que hubo varios jugadores que se rechazaron y después fue para cortarse la pija. El ejemplo mas claro fue Paolo Montero, el hijo del mudo Montero Castillo. Lo rechazamos, fue a la gallina y después fue capitán de la selección y en Italia era considerado uno de los mejores zagueros de la liga. En la Juventus fue titular durante 10 años casi.
Ahora, este sueco no fue el caso, pero no vamos a saberlo por ahora. -
@Aserrin dijo en Karl Landsten:
Es que ni siquiera elevó el nivel de la tercera, lo mínimo que podías pedirle, fue un fiasco total. Me hace pirar que hablen de que capaz podía explotar, el potencial, la apuesta.
No es tan complicado el fútbol. Qué tan bueno puede llegar a ser un jugador no es un misterio tan grande, y qué tan bueno es salta a la vista.
Está jugando el hijo de Chino ?
A ver, a veces metiendolo en Primera capaz que rinde, vendes derechos de Tv en Suecia ? aprovechabas el envión de la llegada de Suárez, etc.
No es lo mismo, NFL, pero el mejor jugador de todos los tiempos, Tom Brady, era puesto n199 en el Draft. O sea, nunca hubiera jugado en NFL.
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Yo personalmente no veo mal que traigan apuestas para tercera, pero hay que laburarlos bien y darles vida. La gallina en los últimos cinco años ha sacado buenos elementos, les dio vida y los vendió bien. Nosotros por el que sacamos mas guita (Marichal) no llegó a 6 millones.
Pero, también hay cada nabos que los dejan pudrirse en Tercera por traer paquetes para Primera que ni siquiera vienen a ser titulares.
Otra cosa, como no les estamos dando bola a las inferiores los pibes van a otros equipos y la mejor cantera en este momento es Liverpool.
Extranjeros jóvenes a traer? Uruguayos jóvenes en otros equipos extranjeros? Hay que volverlo a intentar, capaz alguno te sale bien, eso sí, denle vida.
Capaz te sale algún Webó, algún Lodeiro, algún Coates pero también te puede salir un Laens, un pajarito Márquez o un buitre Rodríguez. -
Es mitológico hablar de capaz te rinde, capaz sale, capaz, capaz. Gente ni siquiera pudo jugar en tercera donde están los gordos Pertusatti y Recoba, nunca iba a pasar nada con un sueco sin highlights que tenía una cicatriz en la rodilla del tamaño de 8 de Octubre.
Entiendan que los jugadores tienen un techo de lo que pueden ser. No es apostar por apostar en cualquier cosa exótica, eso es tirar la plata.
Y ni en pedo Liverpool tiene las mejores formativas. Siguen siendo Nacional y Defensor.
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undefined Aserrin moved this topic from Cantera Inagotable on
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@Aserrin dijo en Karl Landsten:
Es mitológico hablar de capaz te rinde, capaz sale, capaz, capaz. Gente ni siquiera pudo jugar en tercera donde están los gordos Pertusatti y Recoba, nunca iba a pasar nada con un sueco sin highlights que tenía una cicatriz en la rodilla del tamaño de 8 de Octubre.
Entiendan que los jugadores tienen un techo de lo que pueden ser. No es apostar por apostar en cualquier cosa exótica, eso es tirar la plata.
Y ni en pedo Liverpool tiene las mejores formativas. Siguen siendo Nacional y Defensor.
Aserrín, sacate la camiseta un poco, nosotros en formativas no tenemos mucho para elegir. Y encima prestamos lo mejorcito a Liverpool.
Los jugadores del plantel actual que son titulares y con historia de formativas en el club cuántos son? Fagúndez, Pereiro (que está a préstamo) y Trezza. Paramos de contar, incluimos a Lozano pero entra y sale.
Defensor tiene varios buenos pero tampoco son la gran cosa.
Liverpool hace años que viene construyendo equipos competitivos con los productos de la reserva. Ahora hay varios que me encantaría tenerlos en Nacional : Alan Medina, Fabricio Díaz, Martirena, Federico Pereira y desde hace varios años sacan varios buenos. -
Ni en pedo era Haaland y no dudo de que fuera un fiasco, pero para mí no es tan simple, y que no jugara en tercera no demuestra nada.
En este club no reina la coherencia, los mejores juveniles se van libres o no juegan, ya sea por acomodos o burradas.
Fagúndez debutó porque se rompieron todos los delanteros, sino no hubiera jugado nunca y seguro se iba libre, y casos así ha habido montones.
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@Piero dijo en Karl Landsten:
Ni en pedo era Haaland y no dudo de que fuera un fiasco, pero para mí no es tan simple, y que no jugara en tercera no demuestra nada.
En este club no reina la coherencia, los mejores juveniles se van libres o no juegan, ya sea por acomodos o burradas.
Fagúndez debutó porque se rompieron todos los delanteros, sino no hubiera jugado nunca y seguro se iba libre, y casos así ha habido montones.
Y lo mas lindo que varios acá en el foro pedían que lo dieran a préstamo a Fagúndez o que lo dejen libre.
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Ya no tenemos las mejores juveniles, no hemos avanzado en nada
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@Piero pero Fagúndez era el mejor del equipo en tercera y la sacó campeona, se ganó sus chances en primera. Landsten habrá jugado 50 minutos en un año. Es simple si.
@ONeill13 Liverpool literalmente se llevó a un juvenil suplente de Nacional, le comió el puesto a todos sus defensas, y ahora es titular en la Serie A, mientras que el único jugador que colocó Liverpool en Europa jugó 3 partidos y volvió. Nacional hoy tiene a Ocampo, Marichal, Sosa, Olivera, Satriano, Israel, Coates, Espino y Viña todos jugando.
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lo que es una mierda es como se maneja la 3era division, Nacional debe tener las mejores formativas y si no es la mejor anda ahi, con Curuchet espero despegue mas aun, lo que jode es la 3era, hasta que no se den cuenta que con 18/19 o maximo 20 no estan en primera prestarlos o agradecerles y para afuera, igual es utopico pensar que todos van a llegar o la mitad, a lo sumo de una generacion podran llegar a 1era 5 o 6 y de esos 1 o 2 dr el gran salto, el tema es que con esos 1 o 2 que den el salto puedas hacer una diferencia $$$ amen de disfrutarlos mientra esten
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En esta coincido a muerte con aserrin
Porque es tan sencillo como invertir el argumento que están repitiendo sin ton ni son
Apuestas y que jueguen miles de partidos son los trezza cartagena el otro medio espantoso que ni recuerdo el nombre chagas y asi sin fin en cada momento..y no pasa nada de nada
Entiendan que no podemos jugar con 11 apuestas simil trezza..
Evidentemente era un negociado para que de alguna forma algunos se lleven su parte -
@Aserrin No, no es simple porque no se puede juzgar a alguien que nadie vio y que tampoco sabemos por qué no jugó, solo queda creer en el criterio del club y eso no es confiable, no por nada nuestros mejores juveniles siempre se van libres sin haber debutado acá y luego la rompen en otros lados y tratamos de volverlos a traer.
Fagúndez (y no es el único caso) podría rendir en tercera, pero la realidad es que debutó en primera CON 22 y porque nos faltaba toda la delantera, sino no hubiera jugado nunca mientras se pagaban 2 millones de dólares por el Colo Ramírez, hay juveniles que los tapan en el primer equipo con paquetes y juveniles que los tapan hasta en tercera con paquetes todavía peores. Seguramente era un perro, pero para mí que jueguen o no nunca será medida de nada y no es algo tan sencillo de discernir.
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Que no haya jugado en tercera no significa nada. No tengo ni la puta idea si es bueno o no, pero decir q es malo xq no jugó ni en la tercera es absurdo.
El técnico es recoba y pone a jugar al hijo, que por cierto hace 2 años está en el club, y alguien escucho que es bueno? Debe de serlo xq si juega en la tercera. -
No es que no jugó. Jugó poco y lo hizo muy mal. En partidos que ibas ganando 4 a 0 le erraba a la pelota en el área chica.
Aparte de que los buenos juegan todos. Qué ganaría Recoba con dejar un crack en el banco? El error es pensar que la tercera tiene un gran plantel. Hay con suerte dos o tres que pueden jugar en primera. Mandaron como 8 titulares a Rentistas a la B y casi ninguno juega. Y Landsten era peor que cualquiera de esos.
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Aparte, siempre al extranjero venga de donde venga, siempre le van a exigir mas porque es el que a corto o mediano plazo supuestamente va a marcar una diferencia.
A Webó al principio lo trajeron para Tercera y rindió. Tuvo sus primeros minutos en Primera pero sin destacar, aparte que estaban el Chengue, Abreu, Tyson, Saul Martínez y otros mas; difícil que se le haga un hueco. Al principio no le salía nada pero se lo bancó. Después la rompió y lo pudimos vender bien.
Pero el sueco si no le daba para ser titular en Tercera y lo poco que jugaba lo hacía mal, no hay tanto misterio.
En varios países hay algunos jugadores jóvenes que si los traen para reserva, les dan tiempo y los aguantamos, pueden ser de utilidad. Hay que buscar pero tampoco es fácil.
Me acuerdo del brasuca Valim que en un clásico de verano anduvo bien y después se tomó los vientos. Nunca entendí que pasó ahí pero lo cierto es que desapareció del mapa. -
Nos perdimos el próximo Ibra.......
