Ricardo Vairo y Flavio Perchman - Candidatos

[sanjo]

Creo que hay muchos que se toman muy a pecho el tema del club social porque hoy concurren. El hecho de que siendo algo que arrancó medio rústico tenga una demanda terrible debería dar la pauta de que cuando esté full de hecho será un club inaccesible para la enorme mayoría de los socios por un tema básico de leyes de mercado

Sobre la parte deportiva, el énfasis es que los jugadores laburen más horas y salgan del aburguesamiento. Además del entrenamiento y acondicionamiento físico tendrían que dedicar más horas del día a estudiar a los rivales, estilos de juego, incluso formarse integralmente como personas.

[Luchobolso]

@sanjo Pero todos los clubes con buena demandan como vos citas , tienen demandan por eso mismo , porque le dan de todo al que paga la cuota. Si el club social hubiera sido una chota seguramente no tendría la demanda que tiene hoy. Y por la demanda no va haber problema por qué la gente no va a dejar de ir o pagar su cuota , si no más bien van a ir cuándo vean cuál es su mejor momento.

Yo lo que no me gusta es críticar al club social cuándo nos va a dejar una base de dinero al club importante a futuro. Cuándo se hace una vez algo bien no podemos encontrarle el pelo al huevo.

Lo de entrenar más ni debería nombrarse , es lo lógico que tendrían que hacer cómo profesionales que son. No se le tendría que exigir si no más bien ser lo normal. Acá ésto igual viene de hace un tiempo , se nota un Nacional sin resto. Los cuadros chicos nos han complicado corriendo y nada más.

[sanjo]

@luchobolso no he visitado las instalaciones pero lo que se ve que es claramente que metieron instalaciones básicas en la sede hasta sin fierros o aire acondicionado y se está llenando hasta las pelotas porque la cuota por el momento es accesible y sólo el escudo de Nacional mueve.

Quiero ver cuándo de hecho este al 100% funcionando. Capaz da ganancias si, pero dudo que la sede sea un movimiento constante del común del hincha. Con la misma lógica podríamos haber hecho un centro comercial o un parking en la sede, no?

[gauzabolso]

Nacional es una institución deportiva, tener un club social donde los socios se vinculan y relacionan haciendo deporte es algo lógico. Majic habla del club social como una cosa elitista y segregadora, uno lo escucha y dice bueno, es el club de golf, el lawn tenis. Nada más alejado de la realidad. Ta bien, evidentemente no cualquiera puede pagar una cuota, pero no es un tema excluyente, no es suma 0. Querés un club más popular? Suma. Suma eventos en la explanada, suma cupos de entradas a precios populares, suma campañas de traer a cada partido un bondi de familias del cante como hacían con el interior...

El discurso de Majic honestamente me parece que es todo lo contrario, es un discurso elitista y aristócrata. Y es muy fácil ver por qué: se lo ve indignado con que la sala restucia, donde se junta la aristocracia del club (los dirigentes) sea transformada en una sala de spinning. Parecería que lo que le molesta es que la sede sea usada por "cualquier hincha" en vez de ir a pasear, dar una vuelta y tomársela, porque es lo que podias hacer en la sede salvo que fueras directivo o funcionario.

[Dedos]

@aserrin Me parece que últimamente no estas de acuerdo ni con vos mismo.
Pero bueno es tu opinión y la respeto.

[sanjo]

@gauzabolso yo creo que la sede va a ser menos accesible para cualquier hincha pero veo que acá están en plena luna de miel con el club y les cae mal cualquier análisis o crítica al respecto. No me molesta, todo lo contrario pero está bueno tener claro que a futuro el club va a ser un club de golf o Carrasco Lawn tennis para que realmente nos sea rentable.

En fin, si gana Majic no les va a sacar el club social. Las críticas de el imagino vienen por el lado del valor patrimonial de la sede, cosas de arquitecto. Para algunos es retraso, para otros es mantener la identidad. Creo que a la mayoría no se le ocurriría derrumbar las arcadas de la Scarone por ejemplo

[Aserrin]

Cualquiera, acá en el foro sobraron críticas al club social, pasate por el tema cuando quieras. Y críticas de verdad, no "ya no podremos hacer velorios" como dice Majic

Y lo de que seguro va a ser el club de golf o el Carrasco Lawn... Wtf??? No va nadie si ponen esos precios. Delirio total. Si el Club Social está apelando a 10 mil socios o más, es un bolazo tremendo lo que decis. La cuota va a flotar entre las 2.5 y 3.5 lucas

[gauzabolso]

No tiene nada que ver además ni en modelo de negocio ni en ubicación, mucho menos en infraestructura.

Criticar al club social es perfectamente válido, yo la verdad a la asamblea no fui, el modelo de negocio con un inversor me parece bastante razonable, en los números finos y la ejecución ni idea, hasta donde veo mucho para criticar no tengo, obviamente con los años se verá qué éxito tiene en todo sentido y en qué va mutando, de ser necesario se criticará o se accionará.

En definitiva pagada la inversión pasa a ser 100% del club y la gestión pasa a estar decidida 100% por los socios. Que es bueno y malo, pero el riesgo más que de volverse “elitista” es de volverse populista y desfinanciarse o caer la calidad por chuparle demasiadas utilidades. Yo la verdad si veo un riesgo a futuro la veo más por ahí porque es lo que les pasó a Malvin y Bohemios, este último directamente se fundió.

[Dedos]

@aserrin Centrarse en el Club Social para analizar la postura general de Majic es ver el arbolito y perder de vista el bosque.
El Club Social es algo para hacer dinero con la esperanza de que Nacional en un futuro lo reciba.
No tiene sentido ponerse a polemizar sobre eso.
Me parece una tontería. Pero no voy a descalificar a alguien que piensa distinto que yo por un tema tan menor.
Lo importante es que hoy hay dos posiciónes antagónicas en varios puntos.
Unos tienen su vista puesta en bajar gastos, sin reparar que a esta altura están rebajando el poderío del plantel y agotando la cantera que es la única que evita los monstruosos resultados negativos de los balances. En tanto que la otra postura es mejorar la parte deportiva para generar los ingresos que cubran los gastos necesarios para mantener la situación económica estable y a la vez reverdecer glorias nacionales e internacionales, de lo que hoy estamos lejos.
Otro gran elemento que diferencia es el tipo de Nacional que queremos. Un Nacional del pueblo o un Nacional de la elite.
Eso diferencia a Majic tanto de Fuentes, como del Nono. Este último es tan elitista como el otro, solo que tiene menos marketing. Cuando a la gente del Nono le pedis una idea para arreglar algo siempre te tiran: vender los palcos que quedan, renovar los palcos vendidos, los palcos, los palcos, los palcos y les cuesta mucho imaginar algo distinto.
Hay muchas más diferencias, pero esas se roban la cartelera.

[Dedos]

@gauzabolso Lo mismo que dije para @Aserrín, obviamente se aplica a lo que tu decís, ya que coinciden totalmente.

[Aserrin]

@dedos Menos mal que escribí un gran post sobre las distintas cosas que no me cierran de Majic (al que le dedicaste un renglón, sobre el club social) y ahora hacés de cuenta que hablo solo de eso.

Se serio. Menos mal que están abiertos a las opiniones y propuestas, que cada idea tiene su lugar con su lista.

Repartir premios, poner a algún campeón del mundo a dar vueltas en los Céspedes, traer a Enriquez, y repatriar al Colo Romero son las propuestas de Majic? Vamos.

Al final son tan elitistas como cualquiera.

[ligüera26]

[nbobolso]

JAJAJAJA que mierda es eso jajajajajaj

[Pablito]

Es un hdp jajajaja

[Gbolso 0]

Tiene que ser joda eso. No tiene un asesor de marketing o algo que le diga que no da? Da una imagen muy poco seria, además de que ya cansa que todos vengan prometido liberta cuando todos sabemos que estamos re lejos

[Aserrin]

No ve los partidos, ni de Nacional ni de la Libertadores. Desde hace 10 años. Otra explicación no le encuentro.

[Brunito]

@gbolso-0 dijo en Daniel Majić | Identidad Nacional 1405:

Tiene que ser joda eso. No tiene un asesor de marketing o algo que le diga que no da? Da una imagen muy poco seria, además de que ya cansa que todos vengan prometido liberta cuando todos sabemos que estamos re lejos

Su segundo suplente es diseñador, que paso @sanjo ? Seria muy raro que el que se postula de presi, no conozca a uno de sus suplentes, solo digo... Seria muy de baby futbol eso, solo digo, solo digo...

[Javier]

Habla de profesionalizar al club y sube una foto hecha con paint, además el loco es arquitecto algún programa de diseño debe de manejar, si ni para eso puede hacer algo de calidad, lo que puede llegar a ser en los temas que no domina.

[yobolso]

Jajajajjajajjajajajjajajjajajjajjajajajjajajajjajaj

Pd: "votar en blanco es lavarse las manos"

[Dedos]

@aserrin dijo en Daniel Majić | Identidad Nacional 1405:

Repartir premios, poner a algún campeón del mundo a dar vueltas en los Céspedes, traer a Enriquez, y repatriar al Colo Romero son las propuestas de Majic? Vamos.
Al final son tan elitistas como cualquiera.

¿Qué querés que te diga? No estoy de acuerdo en perder un segundo criticando el club social. No defiendo eso.
Me parece muy importante que la gente entienda que le están mintiendo. La Directiva actual NO SANEO al club.
El balance actual dice que tenemos un activo corriente de 8 millones de dólares y que el pasivo corriente es de 16. O sea que tenes 8 millones para pagar 16.
¿Eso es sanear al club? Para mi no. Para mi eso es querer vender un tranvía.
Fuimos a ver los números del club y nos dieron un flujo de fondos que dice que la caja del club si todo sigue como va dará al 31/10/2022 un saldo en ROJO de 15 millones de dólares.
Para mi lo importante es que si no cambiamos esta forma de dirigir al club nos vamos a la B. El club social metanselo ya saben donde.
Decurnex es una persona por la que siento estima y creo que es un buen tipo. También la información dice que es un exitoso hombre de empresas.
Pero lamentablemente no administró a Nacional como seguramente hizo en sus empresas. No entendió nunca el negocio.
Nacional es un club deportivo, no una cooperativa de ahorros.
Nacional se revitaliza y crece cuando logra formar grandes deportistas, cuando compra pocos jugadores que rinden y hacen la diferencia.
Los estados de resultados de Nacional tienen un rubro que dice: "Ingresos por trasnsferencias y futuras trasnsferencias de derechos". En ese rubro se ponen las ventas de jugadores, casi siempre provenientes de las formativas.
El que mira los estados de resultados de Nacional a través del tiempo observa que invariablemente cuando ese rubro que nombré tiene cifras grandes, Nacional da grandes ganancias.
Cuando Nacional no vende, da grandes pérdidas.
El resto de los rubros no desnivelan los resultados.
Decurnex en el 2019 (año sin pandemia) vendió 0 y Nacional perdió casi 6 millones de dólares. En el año 2020 (en plena pandemia) vendió 5.300.000 dólares y el resultado fue una ganancia de U$S 2.600.000. En el año 2021, vendió U$S 9.731.000 dólares y obtuvo un resultado de unos 4.600.000 dólares.
La aguja de ganancias y pérdidas de Nacional no la mueven andar recortando gastos. No digo que no haya que hacerlo. Se va a seguir haciendo, pero sabiendo que para sacar a Nacional del pozo hay que mejorar las formativas, promover jugadores, reforzar con pocos buenos jugadores el plantel. Si hay que pagarlos un poco más para mejorar la calidad, habrá que hacerlo, pero traer poco para no tapar lo que tenemos en juveniles. Comprar juveniles.
Administrar mejor es por allí. Poniendo el énfasis en lo deportivo, que es lo que mueve la máquina de Nacional porque si mejoras esa parte los socios vuelven, se venden más entradas, ingresa más dinero por participación en torneos internacionales.
Anda por allí el fantasma de que quieren renovarle a Tenfield para seguir cediendo los ingresos que genere esa extensión de contratos a los pagos de obligaciones corrientes del club.
Es el tipo de "solución" que encontraron para Nacional. Patear las deudas para adelante refinanciandolas.
Abarataron el plantel a la mitad, por lo que tenemos un plantel barato y mediocre, que tiene problema para ganarle a cualquier equipo de Uruguay. Trajeron técnicos mucho más baratos a dirigir a ese plantel.
Si a Nacional le va mal, o sea si va a la fase previa de la Libertadores y no llega a la fase de grupos, como ha pasado, se pierde mucha plata. Posiblemente más que la que se ahorró en el plantel.
Recordá que casi se pierden a Bergessio que lo tenian porque no le querían pagar lo que pedía.
Urge poner al frente del Club a dirigentes que piensen distinto y se enfoquen en la parte deportiva.
La lista tiene gente para apoyar al plantel con una comisión de futbol, tiene gente que trabajó con divisiones formativas y se va a apuntar allí.
Se va a poner a Enriquez al frente, si, ¿preferís a Alonso o a Taramasco?
¿Qué preferís? ¿Lucirte con algún comentario altisonante o que Nacional mejore? No vas a encontrar ningún dirigente perfecto. Todos tienen luces y sombras. Algunos van a tratar de mejorar lo deportivo, otros seguirán con su plan de ahorro y la conducción deportiva actual.
Para mi allí está lo importante y el socio elige el Nacional que va a tener en el periodo 2022-2024 el 11/12/2021.
Qué elija bien, mirando lo importante, no las cosas menores.