Marcelo Bielsa

[Fede94]

@diegobolsilludo dijo en Edinson Cavani:

Jajajaja yo disfruté pila como, Vidal, Suárez y cavani escupieron a esos dos cuadros de mierdas q los hinchas tienen un delirio de grandeza importante, quedaron re pegados jajajajjajaj

Hermoso. Hace dos horas estoy mirando los memes de Cavani a Boca y me estoy cagando de la risa, no puedo parar. Si hay algo en lo que los argentinos serían campeones del mundo con mucha luz (además de la venta de humo) es haciendo memes.

[Aserrin]

Gracias Edi por dejar como un zarpado de verdad a Lucho, aún más

[GustavoLT]

@elchengue20 dijo en Edinson Cavani:

Riquelme era menos talentoso pero hizo mucho más que Recoba.

Ganó 2 Libertadores siendo figura en los momentos clave. Ganó 1 Intercontinental pintandole la cara al Real Madrid. Llegó a una Semis de Champions con el Villareal. Le hizo un golazo memorable a Brasil. Son cosas que marcan y lo dejan en un lugar especial.

El Chino fue uno de los jugadores más talentosos de la historia pero no lo aprovechó por mediocre y desprolijo. Su carrera nunca despegó, era muy irregular. Lo único realmente memorable fue el gol a Peñarol que sólo en Uruguay nos importa. Después es recordado en el mundo por algunas pinceladas de su talento único pero nada más.

Si Riquelme se hubiera quedado en Europa tendría a lo sumo 1 Libertadores. Porque la de 2007 la ganó él solo viniendo en su plenitud. Pero allá apenas pudo jugar en Barcelona, y jugó muy bien en Villarreal. Hasta que se pudrió y quiso volver antes a su país.

No es más que un Bochini.

[juan1899bolso]

tiene muchisimo bombo Riquelme, ojo, si fuera de boca lo tendría allá arriba mal, pero la realidad es que es crack y gigante para boca, para el resto no caga a nadie
un par de buenos años en Villareal y mas nada, en la selección por el motivo que fuera no existió

[Michel]

los mufas

[Luchobolso]

A está altura estaba bueno si iba al Sacachispas igual. Tiene que jugar y llegar con rodaje al mundial.

PD: que la chupe boka

[bolsoamuerte]

A mi me llama la atención a lo largo del tiempo las mamadas que ha recibido de cierta gente de Nacional que ninguneado a Luis. Ni que hablar que Cavani es un fenómeno pero Luis 3 escalones arriba,; jerarquías distintas.

También me llama la atención que durante mucho tiempo se dijo que envejeció mejor que Luis y hay gente que lo repite basándose en fotos sin remera vestido de gaucho y ningún dato estadístico siendo que este muchacho no encadena 3 partidos de titular hace 3 años y Luis hizo 35 goles los últimos 2 en el Aleti siendo figura para ganar una liga española.

Era ridículo que viniera a Boca con aprietes de la barra y a ser dirigido por HUGO IBARRA. Como no va a venir a Nacional porque acá vamos a amar a Luis y el es el numero 1. Va a seguir en Europa o MLS.

Por ultimo, que pocas ganas de jugar tenes que tener para que siendo 8 de agost9 no tengas equipo?

[Michel]

@bolsoamuerte dijo en Edinson Cavani:

También me llama la atención que durante mucho tiempo se dijo que envejeció mejor que Luis y hay gente que lo repite basándose en fotos sin remera vestido de gaucho y ningún dato estadístico

en el unico momento que cavani fue mas que suarez, fue en el mundial de rusia y las eliminatorias para ese mundial

luego tanto en el mundial de brasil lesionado y en estos momentos tambien tomando las ultimas eliminatorias mejor suarez que cavani en rusia
suarez sigue siendo mas

[DiegoSosa_Bolso]

El futbolero uruguayo siempre ha sido un cague de risa. Antes, en el presente y en el futuro también. En este país se puteo y basureo a Francescoli, Sosa, Recoba, Forlán, Paz, les dijimos pecho fríos, laguneros, que no tenían sangre. Pero eso si, nos babeamos por Riquelme que tenía menos actitud y corría mucho menos que cualquiera de esos JAJAJ

Se le dio palo a los que no les gustaba entrenar (Recoba, Peralta, O'Neill) pero se olvidan que a Riquelme tampoco le gustaba entrenar y eso fue dicho incluso por Carlos Bianchi (el DT que más hizo rendir a Riquelme). Se ve que vale el argumento "era vago y mediocre" si sos uruguayo, pero si sos argentino y sos igual o más vago y mediocre sos un fenómeno. La típica hipocresía de este país de lamerle el culo a extranjeros y matar a los nuestros. Aca vino Matute Morales, que en Argentina no lo conoce ni la vieja, y como hizo dos moñas en un clásico de verano y jugo bien apenas un apertura ya era Pelé y Maradona juntos para los "sabios" de nuestro país...

Por otro lado con la comparación se nota que algunos no saben diferenciar el nivel de dificultad que tenía Italia y España. En España, donde se jugaba un fútbol ofensivo, Recoba hubiese rendido más aún. Él jugó en Italia en lo que fue la última era del verdadero fútbol italiano. Existían marcajes personales, pocos espacios, equipos que peleaban el descenso defendían bien. Los mejores defensas del mundo estaban en Italia. La pelota pasaba más por aire que por tierra y los partidos tenían más de 50 faltas. Riquelme en ese fútbol italiano no duraba ni una temporada como tampoco duro más que eso en el Barcelona. Recoba no corría mucho (pero si bastante más que Riquelme) sin pelota pero si lo hacía con pelota, se desmarcaba, hacía piques y jugadas de área a área. Tenía más velocidad y gambeta. Riquelme no corría con pelota y mucho menos sin ella. Ningún DT en Italia bancaba eso. En 6 meses Recoba fue a un cuadro como Venezia que iba último y en un semestre lo salvo casi solo y quedaron a pocos puntos de ir a Copa Uefa. Hizo 11 goles y dio 10 asistencias en 19 partidos. No es menos que lo que hizo Riquelme en Villarreal ya que allí tenía a Forlán, Sorín, Tacchinardi (ex Juventus), José Mari (ex Milán), Marcos Senna (ganó con España una Eurocopa), Cazorla (ganó todo con España). Y además "los llevo a semifinales" pero también falló el penal ante Arsenal. Digamos todo porque si era uruguayo se decía

Recoba sin llegar ni a la mitad de lo que podía hizo 190 goles (90 entre Inter, Venezia y Torino, en la liga de mayor dificultad del mundo). Riquelme hizo 160 goles, la mayoría en el fútbol de aca. En Europa jugo 4 años. "Hizo mucho más Riquelme". Goles ya vemos que no. Y está claro que si Recoba jugaba en España o hubiese estado menos tiempo en Europa (sobretodo Italia) pasaba fácil los 200 goles. Asistencias no tengo el dato exacto pero seguro ambos tendrán más asistencias que goles. Pero teniendo en cuenta que Recoba estuvo en Europa más que Riquelme son más meritorias sus asistencias ya que el nivel de los rivales era superior. Después decir que uno gano Libertadores y por eso es más... primero que nada es mucho más fácil ganar Libertadores en un club argentino que uruguayo. O alguien piensa que Riquelme a nosotros nos hubiese hecho ganar Libertadores con lo que viene siendo la realidad de los clubes uruguayos hace más de 30 años? No me jodan. Segundo Riquelme jugó en un Boca que no era solo él, estaba Palermo, Delgado, Samuel, Serna, Bermudez, Barros Schelotto, Ibarra, Basualdo, Cordoba, Battaglia, Burdisso, Clemente Rodríguez. Varios jugadores de selección argentina y colombiana. Y un gran DT como Bianchi que ya en Velez gano todo. Alguien piensa que Riquelme hubiese ganado la Libertadores jugando con Nicola, Jara, Badell, Adippe, Cono Aguiar, Kanapkis, Ravera, Dini Kamara, Coelho, Barilko, Tito? En serio? Y con Puppo como DT? Esa Libertadores de 1997 para mi Recoba jugo a un nivel muy bueno con esos medio pelos al lado (y nos afanaron ante Colo Colo en octavos, esa es otra, los brasileños y argentinos siempre tienen ayudines). Luego en su segunda etapa siempre se lo utilizo en los segundos tiempos en Libertadores (al igual que a Rubén Sosa en sus últimos cuatros años aca). Un veterano jugando 25-30 minutos en Libertadores es imposible que te haga competir. Riquelme cuando las ganó tenía 22-23 años y tenía un cuadro muy bueno al lado que jugaba para él. Luego en 2007 volvió a Argentina ya que se había peleado con el DT de Villarreal y en Europa no lo quería casi nadie. Después que se fue del Villarreal con 28 años nunca hubo un interés de algún club europeo de nivel para contratarlo.
En selección ninguno ganó títulos a nivel mayor (no me vengan con títulos juveniles de Riquelme). Uno hizo 11 goles, el otro 17. Tampoco es tanta la diferencia y más si tenemos en cuenta que obviamente Riquelme tuvo mucha más calidad al lado. Si hubiese nacido en Uruguay se lo hubiese puteado en diferentes idiomas ya que justamente no tenía ni la garra ni la actitud que aca se pide. En la época de Recoba la selección era él y Montero los únicos clase A. Después podías salvar a Pablo García por regularidad y poco más. Forlán exploto a partir de 2005. Antes en el Manchester jugaba poco y nadie hubiese pensado que ganaría Botas de Oro. Pero incluso el Forlán de 2005 aún no era aquel que fue figura en Sudáfrica. Recoba y Riquelme jugaron solo un mundial. El primero hizo 1 gol en 3 partidos. El otro hizo 0 goles en 5 partidos. Riquelme le hizo un gol a Brasil y Recoba no pero tiene una jugada donde genera un penal (última vez que le ganamos a Brasil) que no muchos serían capaz de hacer. Vean el once que puso Uruguay ese día a ver si Riquelme hubiese hecho algo similar con esos "cracks" al lado. Por otro lado Recoba ante Brasil nunca perdió (1 victoria y 3 empates), Riquelme perdió siempre ante Brasil menos aquella de 2005 que fue la única vez que destaco ante los brasileños. Perdió por goleada en la Confederaciones 2005 y más humillante aún la final de la Copa América 2007, 0-3 ante Brasil que llevo suplentes y Argentina tenía todas sus figuras. Uruguay hizo un partido más digno ante ese mismo Brasil días antes y Recoba junto a Forlán fueron los mejores a pesar que termino lesionado el primer tiempo

Y decir que lo único de Recoba en su carrera es el gol clásico de 2014 es no saber de fútbol o simplemente haberle creído a los periomanyas que vendían que solo de viejo "jugaba bien". Recoba le hizo goles a Buffon, Toldo, Pagliuca, Peruzzi. Los mejores goleros de Italia. Hizo goles ante Juventus, Inter (cuando jugo en Venezia), a la Roma de Totti le hizo como 9 goles, a la Lazio que gano el Scudetto y tenía un cuadrazo con Nesta como capitán también. Al Parma de finales de los 90 y comienzos de los 2000 también y (otro cuadrazo). Jugando en el Venezia le hizo 3 a la Fiorentina de Toldo, Batistuta y Rui Costa. La Fiorentina iba primero y era el equipo menos goleado. Recoba jugando en un cuadrito le metió 3 goles a un gran golero como Toldo. Riquelme en 4 años en España le hizo un gol al Real Madrid, ninguno al Barcelona. La calidad de los goles de Recoba es muy superior a los de Riquelme. Diría que hasta los pases. Y en pegada Recoba no tenía nada que envidiarle. Una prueba es cuando Mihajlovic va a al Inter (para el que no sepa Mihajlovic es considerado por muchos el mejor especialista de tiros libres de la historia) ambos se turnaban en los tiros libres. Para que Mihajlovic te deje patear es porque sos bueno pegandole, de lo contrario no hay chance. Y en gambeta Recoba está muy por encima de Riquelme porque combinaba dribbling y velocidad. Riquelme gambeteaba pero a cámara lenta, lo de él era proteger bien la pelota. Nunca lo vi sacarse 5 tipos como vi a Recoba varias veces, algunas de esas jugadas fueron gol

Que Recoba no fue Suárez? Obviamente no lo fue. Ni siquiera Rubén Sosa lo fue. Pero hizo una carrera donde ganó títulos en el Inter incluida una Copa Uefa, también llego a una semifinal de Champions que quedaron afuera por gol de visitante ante un Milán poderoso que fue campeón. Los 6 meses que tuvo en Venezia no cualquiera los hace. Jugó cerca de 300 partidos en el Inter, hizo 74 goles y dio infinidad de pases. De 1999 a 2003 estuvo en la lista de los Balones de Oro, no en los primeros puestos pero su nombre aparecía. En la temporada 2000-2001 fue el máximo asistente de la Serie A por encima de Totti, Baggio, Zidane, Pirlo y Del Piero, entre otros. Ese mismo año se quedo a un gol de ser goleador de la Copa Uefa (hizo los mismos goles que Rivaldo y uno más que Owen que fue Balón de Oro). Vuelvo a decir que a Riquelme en Italia lo devolvían de una patada en el culo luego de un año.
Y siempre he dicho que Pichón Nuñez podría haber llevado a Recoba a la Copa América 1995. A pesar de ser joven y jugar en Danubio era el jugador más desnivelante del medio y destacaba siempre ante Nacional y Cacarol. Varios del medio local fueron convocados a esa copa. Además entro bien en amistosos que tuvo previo a esa Copa América como ante España que hace el sombrero a Fernando Hierro. Tranquilamente pudo ser parte de aquel plantel campeón en lugar de Polillita Da Silva que nunca hizo un gol oficial con Uruguay

Y todo eso aclarando que no llego ni a la mitad del potencial que podía. Pero de ahí a decir que no hizo nada o que su carrera es apenas un clásico demuestra que hay gente que tiene menos fútbol que Mirtha Legrand. Por qué piensan que Suárez (mejor jugador uruguayo de la historia) dijo que Recoba es uno de sus ídolos? Por qué Ronaldo, Baggio, Rubén Sosa, Zanetti, Vieri, Totti, Gallardo, Montero, Rivaldo, Figo, Valderrama, Forlán, Adriano, Bergomi (campéon del mundo con Italia y capitán histórico del Inter antes de Zanetti) y hasta el mismo Riquelme han elogiado a Recoba. Passarella una vez dijo "Recoba tiene cosas Maradonianas". Maradona lo invito a su partido despedida. Fue por un gol en el medio local eso? Dale... si vamos a admiración creo que el uruguayo más elogiado por cracks del mundo del fútbol después de Suárez es Recoba.
Igual para mi no solo Recoba, también Rubén Sosa, Francescoli y quizás hasta Rubén Paz fueron más que Riquelme, Aimar, D'alessandro, Gallardo, el tan inflado Matute. No tengo dudas. No digo Peralta ya que hizo muy poco a máximo nivel pero también tenía condiciones para ser más que esos jugadores si hubiese querido

[maxibolso]

@Michel me reiría pero si el falso vuelo de suarez llegaba al mediodía en lugar de la madrugada hubiera pasado lo mismo

[Varelita16]

Diego Sosa no agregó ni quito una coma a tu comentario, excelente

[DiegoSosa_Bolso]

@Varelita16 dijo en Edinson Cavani:

Diego Sosa no agregó ni quito una coma a tu comentario, excelente

Gracias

[DiegoSosa_Bolso]

Mucho de lo que aparece de Recoba y Rubén Sosa en estos videos (hicieron mucho más, pero me parece que estos son los de más duración que hay) quizás Riquelme lo haría, pero en la Play

https://www.youtube.com/watch?v=Ev_HKcTPqYU
https://www.youtube.com/watch?v=6sxBk6M8L4I

Ta igual es que tiene más merito dos temporadas en la liga española. O Libertadores en Boca en la era Macri que afanaban de lo lindo con los jueces (que lo diga Palmeiras). Y no eran solo Riquelme. Por algo en 2003 fueron campeones de forma más clara y sin Riquelme. Al Milán en 2003 le ganan la Intercontinental sin Riquelme (ese Milán era más que el Madrid del 2000). Eso muestra que el Boca de Bianchi era un equipo, no una sola individualidad. No "ganaba solo". La Libertadores de 2007 tuvo un nivel más bajo y los rivales de Boca no fueron gran cosa. Cuando lo agarro un Corinthians compacto en 2012 a Riquelme no se lo vio. Tampoco se lo vio en la Copa América 1999 (0 goles), ni vs Brasil en la Confederaciones 2005, ni en la final de Copa América 2007 vs suplentes brasileños. En el mundial 2006 (0 goles también) los argentinos lo putearon casi igual que a Verón por lo decepcionante que fue. Y no es que Argentina tuviera malos jugadores, hasta tenía a Pekerman como DT que conocía bien a Riquelme. Y ni así destaco

En Italia hubiese estado bueno ver que hacía. Verlo en un Venezia que iba último o peleando el puesto en el Inter con Baggio, Pirlo, Seedorf, Djorkaeff. Ya digo que una temporada duraba Riquelme en una liga así, igual que en Barsa. O verlo en una selección al lado de Pato Sosa, Gato Romero, De los Santos, Magallanes, Giacomazzi, Diego Alonso, Hornos, Richard Nuñez, Tais, Vespa, Pouso, Sorondo, Lago, Darío Rodríguez de volante (Púa lo puso en ese puesto alguna vez), Canobbio, Olivera, Carlos Bueno, Diogo, Javier Delgado, Guillermo Rodríguez, Bizera, Lujambio, Diego López, Fleurquin y otros "exquisitos". También se puede comparar DT que tuvo Uruguay y Argentina...

Si una cosa le valoro a la gallina del Cebolla Rodríguez es que en la mejor época de Cristiano Ronaldo y Messi dijo que el mejor del mundo para él era Suárez y lo prefería en su equipo a Luis. Se lo dijo a unos periodistas argentinos. Pero el uruguayo generalmente es lo contrario. Basurea lo nuestro y alaba lo de afuera.
Hay que dar un poco más de mérito a los jugadores que ha tenido Uruguay en vez de lamer el culo a extranjeros de nivel medio. Si habláramos de Ronaldo, Maradona, Neymar, Messi, Romario, Baggio, Ronaldinho, Rivaldo...perfecto. Pero Riquelme ni cerca fue de ese nivel. A los 28 años se volvió de Europa. Jugo en una selección argentina potente (Messi, Tevez, Crespo, Aimar, Ayala, Samuel, Zanetti, Verón, Saviola, Mascherano, Ortega, Agüero, Milito etc) y no gano nada a nivel mayor. En Barcelona hizo menos que Coutinho. Malcom hizo más que Riquelme en el Barsa. Cualquiera hizo más. "Pero en Villarreal". En la Champions un gol hizo Riquelme. Eso es "los llevo solo a semifinales"? Cuando tuvo el penal más importante tiro una masita. Forlán fue mucho más en Villarreal. Se acuerdan cuando los argentinos decían que Forlán solo hacía goles gracias a Riquelme? Fue al Atlético Madrid y fue Bota de Oro con más goles. En Mundiales no tuvo a Riquelme e hizo mucho más que el argentino. El tema es que los jugadores uruguayos jamás tuvieron la prensa de los jugadores brasileños, argentinos o europeos. En vez de "Riquelme ganaba solo, el resto dependía de él" igual es que Riquelme es el que dependía de que otros corrieran por él, se desmarcaran, defendieran y metieran goles que él no

[nbobolso]

No hay que ponerse loco ni negar la realidad tampoco.

Recoba fuera de Uruguay fue un TALENTOSO del carajo pero nunca tuvo regularidad, personalidad, profesionalismo o lo que sea para ser de los mejores del mundo.

No lo ayudó estar en un cuadro quema jugadores como el Inter pero el también se conformó por cobrar buena guita y estar comodo, la realidad es que su carrera en Italia fueron pincelazos y poco más.

[yorugua23]

Para mí el tema Riquelme es bastante sencillo, el tipo es crack, tenía una pegada tremenda y una visión de campo digna de un tipo que lleva la 10 cómo se debe, igualito a Otormin(?, pero hay dos verdades irrefutables según yo lo veo.
1)Riquelme de Europa se fue sin pena ni gloria, totalmente para el olvido lo que estuvo en Barcelona, no lo recuerda nadie, en Villareal llegó a una semis de champions si pero no fue Riquelme y 10 más, eso es manija de la prensa argentina, sin ir más lejos este año llegaron a semis y en ESPN durante los partidos solo hablaban del Villareal de Riquelme olvidando a los Forlán, Cazorla, Sena etc.

2. este es el más importante y que obviamente en argentina el único lugar donde se lo idólatra a Juan Román nadie menciona. Riquelme en su primer etapa en Boca ganó todo si pero tenía un equipazo y el tipo se fue con 24 años y volvió con 29, es como si nosotros acá hubieramos retenido a Suárez hasta después de la copa América y se hubiera vuelto después de ganar la Champions con la MSN y a eso sumado que siempre tuvo un plantel top a nivel continental, osea Suárez de 29 años en la copa 2026 de munua ya sería casi ganarla de punta a punta, sumado a que en esos años los brasileros eran bastante terrenales comparados con los de la actualidad ni hablar en los 2000 y poquito.

No quiero quitarle méritos al talento de Riquelme pero a nivel carrera se me ocurren no se, 30 sudamericanos mejores en los últimos años y a nivel logros creo que en el contexto en el que estaba ese boca tampoco fue tan meritorio, si le doy merito por ganarle al Real Madrid y al Milan después yo creo que esas copas libertadores con esos planteles de boca, estando en esa edad son como las ganadas por los brasileros estos años, son algo que se da por simple lógica nomás.
Un exelente jugador si, pero lejos de estar entre los mejores, el jugador más inflado del equipo más inflado por la prensa más vende humo.

[gauzabolso]

https://www.youtube.com/watch?v=Dz9gGbb3Gps&ab_channel=alvrub2011

[elchengue20]

Recoba en la selección que hizo? Esa jugada contra Brasil y poco más. Es la cara de la peor época de la historia de la selección. En Europa que hizo? Estuvo años en el Inter por ser el jugador fetiche del presidente por su imenso talento, pero la realidad es que nunca tuvo una temporada descollante. Estuvo mil años y no pudo ganar ni una serie A.

Se que es antipático decirlo en un Foro de Nacional pero Recoba en su plenitud no logró nada importante en su carrera. Fue uno de los mayores desperdicios de talento en la historia del fútbol.

Obviamente yo lo amo igual que todos ustedes porque hizo el gol que más grite en mi vida. Pero Riquelme quedó mucho más en la historia del fútbol que Recoba y eso que Riquelme tampoco es que sea uno de los mejores jugadores de la historia. Y miren que yo soy el primer antiporteño del mundo y no compro nunca el humo que venden. Pero las cosas como son.

[Antonio]

Pero Riquelme ganó 3 libertadores, siendo figura de su equipo más una intercontinental

No se les esta yendo la mano bajandole el precio a la libertadores de esa manera?

Recoba es conocido a nivel mundial por aparecer en loa especiales a fin de año xq siempre metía un golazo por temporada. Pero seamos serios, Recoba a la historia del fútbol aportó muy poco. Podría haber sido Dios, pero terminó siendo otra cosa.

Amo al chino, pero uno fue un suplente de lujo y el otro es uno de los mejores jugadores de la historia de sudamerica que en europea no hizo nada.

El chino hizo uno de lo goles que más grite así que Riquelme me chupa la pija, pero hablemos con honestidad

[Brunito]

@Antonio Pobre Messi, es menos que Gotze y Kramer porque no tiene un mundial

[Michel]

@gauzabolso dijo en Edinson Cavani:

https://www.youtube.com/watch?v=Dz9gGbb3Gps&ab_channel=alvrub2011

increible que ese penal lo pateara magallanes