Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Gustavo Munúa DT
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Si le traen un buen zaguero y 5 no debería tener tan difícil salir campeón, salvo que la galli se arme hasta los dientes
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dependerá de lo que se nos vaya...
Se nota desde china que el negro se muere por Nacional, desde mismo la conferencia en España de despedida
Dios guti te sacó toda la presión y nos dejó una tonelada de tranquilidad, ojalá la aproveche el negro y andemos lindo -
Que deje que se vaya el Rafa cuando es el único 5 de este plantel, ya me pone nervioso.
Salvo que traiga a algún "tapado", (como los come caca que traen un húngaro) que sea bueno, me parece que es un puesto que para titular clavado, estamos en bolas.
Ojalá ganemos todo de punta a punta y especialmente en lo internacional que es el gran debe desde hace más de 30 años, pero... bueno, ojalá.
No es digno de lograr lo posible quien no es capaz de emprender lo imposible…”
(Miguel de Unamuno). -
@Julichingo-Bolso Rafael Garcia de 5 con Munua de DT... Es como querer prender un fuego con agua., o no ponerle mayonesa a la milanesa.
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@BrunoNicolas33 Genial. Entonces te pregunto, ¿a quién va a poner como "5" titular?.
Además si hoy el Rafa se ganó el puesto, lo razonable es cambiar si es para mejor
️Y así volvemos a la primera cuestión; tenés un 5 titular que se ganó el puesto en forma merecida, pero además nadie se perfila para ser titular en su lugar, ni siquiera en las formativas.
En cualquier caso, ¿es inteligente descartarlo sin tener siquiera a uno que sea mejor?.
Mmmmm, que mal huele el gato... (y ojalá no empecemos con los caprichos personales por encima de los intereses del club, digo yo).
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Mas que sea el Rafa, lo que yo planteaba eran las característica del 5, si va a jugar sin ese 5 alto raspador necesita jugar a otra cosa y ser ofensivo.... si no logra eso vamos por mal destino...
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Sin dudas que lo se traiga para jugar de 5 va ser clave. El Rafa ya todos lo dijimos rústico y todo lo que quieran pero era el "5" de éste plantel y ahora no tenemos a nadie!.
Creó que va ser el puesto que marque este 2do pasaje de Munua por el club. Si no oe pega con ese puesto la veo fea fea. Jugar sin un 5 , es como si no tenés un líder en la zaga o un 9 goleador!.
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Como 5 hoy están Martinez y Neves, con la posible continuidad de Carballo. Estos dos últimos compartieron mediocampo en la semifinal contra la gallina en muy buen nivel, con Munua sería la fórmula ideal. Además van 4 días del año y se apunta a otro 5 como prioridad en el período de fichajes, medio prematuro ponerse nervioso a esta altura me parece.
Además no deja de sorprenderme la nostalgia por el Rafa de un partido para el otro. Estuvimos 2 años resistiendolo de forma casi unánime (y el que no lo resistía seguro coincidía en que no es ningún fenómeno) y justo cuando se cambia para un estilo donde claramente no encaja... lo extrañamos a muerte?
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@HernanBolso Ojo que no se sabe si Neves se queda confirmado. Y tirar a la cancha a Martínez o Trasante no se. Igual la última vez salió bien por que el cacique se la jugó con Oliva que nadie lo tenía Y fue la revelación pero está claro que no siempre te va a salir bien.
Yo lo que más temo es no tener un jugador con temperamento , en el medio siempre hay que tener 1 que meta. Y me podrán decir que ya no se juega más así o que el fútbol cambio pero para el fútbol uruguayo dónde se juega a otra cosa , en algún que otro partido vamos a necesitar algún pica piedra que meta al lado de un mixto como Carballo o Neves!.
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@Luchobolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:Sin dudas que lo se traiga para jugar de 5 va ser clave. El Rafa ya todos lo dijimos rústico y todo lo que quieran pero era el "5" de éste plantel y ahora no tenemos a nadie!.
Creó que va ser el puesto que marque este 2do pasaje de Munua por el club. Si no oe pega con ese puesto la veo fea fea. Jugar sin un 5 , es como si no tenés un líder en la zaga o un 9 goleador!.
Totalmente, la columna vertebral de un cuadro es siempre el Arguero, Central, volante defensivo, y goleador.
La mayoria de los campeones siempre tiene figuras en esos puestos o jugadores que tuvieron un rol importante.
En nuestro caso arreglamos el arco con la ida de Conde, mejoramos la defensa con Corujo y Bof, en el medio Rafa y arriba Bergessio.
Viña fue el mejor sin dudas pero incluso con Viña en la defensa, si no se arreglaban los centrales no eramos campeones, de igual manera otros jugadores en otros puestos pueden ser importantes pero la columna no te puede fallar nunca.
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@HernanBolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:Como 5 hoy están Martinez y Neves, con la posible continuidad de Carballo. Estos dos últimos compartieron mediocampo en la semifinal contra la gallina en muy buen nivel, con Munua sería la fórmula ideal. Además van 4 días del año y se apunta a otro 5 como prioridad en el período de fichajes, medio prematuro ponerse nervioso a esta altura me parece.
Además no deja de sorprenderme la nostalgia por el Rafa de un partido para el otro. Estuvimos 2 años resistiendolo de forma casi unánime (y el que no lo resistía seguro coincidía en que no es ningún fenómeno) y justo cuando se cambia para un estilo donde claramente no encaja... lo extrañamos a muerte?
¿Y no será porque el Rafa se ganó el puesto con buenas actuaciones (por decir lo menos) en todos los partidos difíciles y en un cuadro donde abundan los cagones ?.
A mí me gusta el buen fútbol, intensidad, desmarque, opciones de pases, desborde, tiros de afuera, todo.
Pero no todos los partidos los vas a ganar jugando bien, cuando no te sale nada, hay que sacar la lanza y "a la carga reformers que "revolviendo" también se gana y todos los puntos suman para ganar un Campeonato o una Copa.
Además, jugarse hoy a los botijas de la 3era. (que no jugaron 1 minuto) como el Emi y Trasante, no es tranquilizador para nada. Y menos todavía que los únicos supuestos titulares serían Carballo (que no está, al día de hoy) y el Bigote que no sabemos si podrá jugar todos los partidos o siquiera si lo vamos a tener en 2020.
Con este panorama, descartar de plano a quien se ganó en buena ley ser titular como Nº 5, la verdad es muy poco inteligente.
Ojalá no sea un indicio de que el enorme ego de Munúa sigue intacto y que por el contrario haya aprendido en estos años...No es digno de lograr lo posible quien no es capaz de emprender lo imposible…”
(Miguel de Unamuno). -
@Julichingo-Bolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:@HernanBolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:Como 5 hoy están Martinez y Neves, con la posible continuidad de Carballo. Estos dos últimos compartieron mediocampo en la semifinal contra la gallina en muy buen nivel, con Munua sería la fórmula ideal. Además van 4 días del año y se apunta a otro 5 como prioridad en el período de fichajes, medio prematuro ponerse nervioso a esta altura me parece.
Además no deja de sorprenderme la nostalgia por el Rafa de un partido para el otro. Estuvimos 2 años resistiendolo de forma casi unánime (y el que no lo resistía seguro coincidía en que no es ningún fenómeno) y justo cuando se cambia para un estilo donde claramente no encaja... lo extrañamos a muerte?
¿Y no será porque el Rafa se ganó el puesto con buenas actuaciones (por decir lo menos) en todos los partidos difíciles y en un cuadro donde abundan los cagones ?.
A mí me gusta el buen fútbol, intensidad, desmarque, opciones de pases, desborde, tiros de afuera, todo.
Pero no todos los partidos los vas a ganar jugando bien, cuando no te sale nada, hay que sacar la lanza y "a la carga reformers que "revolviendo" también se gana y todos los puntos suman para ganar un Campeonato o una Copa.
Además, jugarse hoy a los botijas de la 3era. (que no jugaron 1 minuto) como el Emi y Trasante, no es tranquilizador para nada. Y menos todavía que los únicos supuestos titulares serían Carballo (que no está, al día de hoy) y el Bigote que no sabemos si podrá jugar todos los partidos o siquiera si lo vamos a tener en 2020.
Con este panorama, descartar de plano a quien se ganó en buena ley ser titular como Nº 5, la verdad es muy poco inteligente.
Ojalá no sea un indicio de que el enorme ego de Munúa sigue intacto y que por el contrario haya aprendido en estos años...Más que el ego yo creo que lo que pesa en este caso es el fútbol que el tipo quiere practicar, se lo trajo justamente por eso.
Si le queremos encajar al Rafa como mediocampista titular, mejor hubiésemos traído otro DT. Si nos vamos a quedar con un suplente por si el partido se embarra con semejante sueldo... bueno, justamente vos trajiste a colación la poca inteligencia de algunas decisiones y a mi modo de ver eso sería bastante peor.
No asegurar la continuidad del Rafa no significa necesariamente jugársela con los pibes de tercera. Por todos lados se anuncia que se está a la búsqueda de otro 5, y como varios dijeron, si llega a ser Piriz u otro de similares características del que se fue si sería para alarmarse.Dicho sea de paso, no vi en general ni la mitad de nerviosismo por la continuidad de Carballo, un jugador bastante mejor y que podría aportar mucho más en todos los partidos.
Supongo que todo decantaría en una charla interminable sobre formas de ver el fútbol pero al final siempre va a pesar la visión del técnico en estos casos y la veo completamente coherente con la suya, sin egoísmos ni suspicacias del estilo.
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@HernanBolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Julichingo-Bolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:@HernanBolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:Como 5 hoy están Martinez y Neves, con la posible continuidad de Carballo. Estos dos últimos compartieron mediocampo en la semifinal contra la gallina en muy buen nivel, con Munua sería la fórmula ideal. Además van 4 días del año y se apunta a otro 5 como prioridad en el período de fichajes, medio prematuro ponerse nervioso a esta altura me parece.
Además no deja de sorprenderme la nostalgia por el Rafa de un partido para el otro. Estuvimos 2 años resistiendolo de forma casi unánime (y el que no lo resistía seguro coincidía en que no es ningún fenómeno) y justo cuando se cambia para un estilo donde claramente no encaja... lo extrañamos a muerte?
¿Y no será porque el Rafa se ganó el puesto con buenas actuaciones (por decir lo menos) en todos los partidos difíciles y en un cuadro donde abundan los cagones ?.
A mí me gusta el buen fútbol, intensidad, desmarque, opciones de pases, desborde, tiros de afuera, todo.
Pero no todos los partidos los vas a ganar jugando bien, cuando no te sale nada, hay que sacar la lanza y "a la carga reformers que "revolviendo" también se gana y todos los puntos suman para ganar un Campeonato o una Copa.
Además, jugarse hoy a los botijas de la 3era. (que no jugaron 1 minuto) como el Emi y Trasante, no es tranquilizador para nada. Y menos todavía que los únicos supuestos titulares serían Carballo (que no está, al día de hoy) y el Bigote que no sabemos si podrá jugar todos los partidos o siquiera si lo vamos a tener en 2020.
Con este panorama, descartar de plano a quien se ganó en buena ley ser titular como Nº 5, la verdad es muy poco inteligente.
Ojalá no sea un indicio de que el enorme ego de Munúa sigue intacto y que por el contrario haya aprendido en estos años...Más que el ego yo creo que lo que pesa en este caso es el fútbol que el tipo quiere practicar, se lo trajo justamente por eso.
Si le queremos encajar al Rafa como mediocampista titular, mejor hubiésemos traído otro DT. Si nos vamos a quedar con un suplente por si el partido se embarra con semejante sueldo... bueno, justamente vos trajiste a colación la poca inteligencia de algunas decisiones y a mi modo de ver eso sería bastante peor.
No asegurar la continuidad del Rafa no significa necesariamente jugársela con los pibes de tercera. Por todos lados se anuncia que se está a la búsqueda de otro 5, y como varios dijeron, si llega a ser Piriz u otro de similares características del que se fue si sería para alarmarse.Dicho sea de paso, no vi en general ni la mitad de nerviosismo por la continuidad de Carballo, un jugador bastante mejor y que podría aportar mucho más en todos los partidos.
Supongo que todo decantaría en una charla interminable sobre formas de ver el fútbol pero al final siempre va a pesar la visión del técnico en estos casos y la veo completamente coherente con la suya, sin egoísmos ni suspicacias del estilo.
Bueno es lo espectacular del fútbol, pueden hacerse "lecturas opuestas" de un mismo hecho.
En el "caso Munúa-Rafa" lo del estilo de juego yo lo tomo en la medida que entiendo corresponde, porque si eso implica anteponer el ego personal del DT por encima de lo mejor para Nacional, decididamente me planto en contra.
Ya pagamos muy caro el súper ego de Munúa cuando no supo manejar la situación con Iván Alonso, así nos fue, no ganamos nada.¿En qué se asemeja la situación de hoy?.
En qué me parece muy poco inteligente antes de tener a quien puede/a ser el 5 Bolso en 2020, se descarte de una al titular, que ni siquiera tiene un suplente "natural".Dicho de otro modo, está poniendo la carreta delante de los bueyes. Primero desarma el plantel campeón y ya veremos quien viene.
Si no se detecta el desorden de lógica en esto, que no tiene razonabilidad, puede ser, pero ya entramos en un me gusta, no me gusta.
Al día de hoy, es amplia y evidentemente equivocado, digo yo.P.D.: el tema Carballo no tiene relación con lo de Rafa. Nacional no tiene contrato con él y dependemos total y absolutamente de la decisión del Sevilla.
Y tampoco es 5.No es digno de lograr lo posible quien no es capaz de emprender lo imposible…”
(Miguel de Unamuno). -
@Julichingo-Bolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:Ya pagamos muy caro el súper ego de Munúa cuando no supo manejar la situación con Iván Alonso, así nos fue, no ganamos nada.
Aplausos!!
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@HernanBolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Julichingo-Bolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:@HernanBolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:Como 5 hoy están Martinez y Neves, con la posible continuidad de Carballo. Estos dos últimos compartieron mediocampo en la semifinal contra la gallina en muy buen nivel, con Munua sería la fórmula ideal. Además van 4 días del año y se apunta a otro 5 como prioridad en el período de fichajes, medio prematuro ponerse nervioso a esta altura me parece.
Además no deja de sorprenderme la nostalgia por el Rafa de un partido para el otro. Estuvimos 2 años resistiendolo de forma casi unánime (y el que no lo resistía seguro coincidía en que no es ningún fenómeno) y justo cuando se cambia para un estilo donde claramente no encaja... lo extrañamos a muerte?
¿Y no será porque el Rafa se ganó el puesto con buenas actuaciones (por decir lo menos) en todos los partidos difíciles y en un cuadro donde abundan los cagones ?.
A mí me gusta el buen fútbol, intensidad, desmarque, opciones de pases, desborde, tiros de afuera, todo.
Pero no todos los partidos los vas a ganar jugando bien, cuando no te sale nada, hay que sacar la lanza y "a la carga reformers que "revolviendo" también se gana y todos los puntos suman para ganar un Campeonato o una Copa.
Además, jugarse hoy a los botijas de la 3era. (que no jugaron 1 minuto) como el Emi y Trasante, no es tranquilizador para nada. Y menos todavía que los únicos supuestos titulares serían Carballo (que no está, al día de hoy) y el Bigote que no sabemos si podrá jugar todos los partidos o siquiera si lo vamos a tener en 2020.
Con este panorama, descartar de plano a quien se ganó en buena ley ser titular como Nº 5, la verdad es muy poco inteligente.
Ojalá no sea un indicio de que el enorme ego de Munúa sigue intacto y que por el contrario haya aprendido en estos años...Más que el ego yo creo que lo que pesa en este caso es el fútbol que el tipo quiere practicar, se lo trajo justamente por eso.
Si le queremos encajar al Rafa como mediocampista titular, mejor hubiésemos traído otro DT. Si nos vamos a quedar con un suplente por si el partido se embarra con semejante sueldo... bueno, justamente vos trajiste a colación la poca inteligencia de algunas decisiones y a mi modo de ver eso sería bastante peor.
No asegurar la continuidad del Rafa no significa necesariamente jugársela con los pibes de tercera. Por todos lados se anuncia que se está a la búsqueda de otro 5, y como varios dijeron, si llega a ser Piriz u otro de similares características del que se fue si sería para alarmarse.Dicho sea de paso, no vi en general ni la mitad de nerviosismo por la continuidad de Carballo, un jugador bastante mejor y que podría aportar mucho más en todos los partidos.
Supongo que todo decantaría en una charla interminable sobre formas de ver el fútbol pero al final siempre va a pesar la visión del técnico en estos casos y la veo completamente coherente con la suya, sin egoísmos ni suspicacias del estilo.
No hay la misma alarma por Carballo porque no fue igual de importante que el Rafa ni por asomo. Las cosas a veces son muy simples.
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Carballo fue titular en la final que salimos campeón, el Rafa no
Pero no es feo ni pone cara de malo, ni mete un trancazo despues de errar un pase a 2 metros
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Espero que Munúa haya mejorado y que ahora no se mande las mismas cagadas de otrora.
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@Aserrin Siempre contas las historias a la mitad... te gusta he... porque no decis que el Rafa fue importante para tener la ventaja que tuvimos?
A mi personalmente como jugador no me gusta pero una cosa es mi gusto, otra cosa es negar lo innegable...
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Fue importante pero no dejamos ir a ningún crack. Pasa que acá ganás un clásico y la gente se cree que el club va a dejar de existir si dejás ir un solo jugador, como ya pasó con Polenta, o mismo la vez pasada que se fue el Rafa.
Bastante más grave sería que se fueran Bergessio, Mejía, Viña, Carballo, Neves, Santi, etc. porque además son mucho más difíciles de reemplazar.
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@Aserrin dijo en Gustavo Munúa DT
️:...
Bastante más grave sería que se fueran Bergessio, Mejía, Viña, Carballo, Neves, Santi, etc. porque además son mucho más difíciles de reemplazar.
¿En serio?. Y quién es el que fácilmente va a reemplazar al Rafa ?. ...
