Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Gustavo Munúa DT
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@pasiontricolor dijo en Gustavo Munúa DT
:Volve Dominguez! Pensar que ni JR fue tan terco como Munua, el traidor al lado de este es Rosario Martinez. Sera que cambia su personalidad a tiempo? o fracasara para siempre?
Posta que justo venía a poner que está siendo jotaerrezco (por Juan Ramón)
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aca estan exagerando ..hay que esperar ademas aca la gente del foro amaba a ocampo y pablo garcia los puso de titular hizo lo que 80 porciento del foro querian y ahora lo matan?
para mi quedo deslumbrado con el mongolico de Ocampo y se va a dar cuenta que en clasicos y partidos importantes se caga..lo mismo pablo garcia..
el equipo mejorara con santi rodriguez y amaral. -
@Fabianz dijo en Gustavo Munúa DT
:@pasiontricolor dijo en Gustavo Munúa DT
:Volve Dominguez! Pensar que ni JR fue tan terco como Munua, el traidor al lado de este es Rosario Martinez. Sera que cambia su personalidad a tiempo? o fracasara para siempre?
Posta que justo venía a poner que está siendo jotaerrezco (por Juan Ramón)
JR fue campeón en su único año como DT en el club, no perdió clásicos oficiales y se garchó a la gallina finalista de la Libertadores, ojalá lo de Munúa fuera jotaerrezco.
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No es culpa de Munúa. El negro fue parte de la camada de jugadores que dió vuelta la historia en el 98. Como golero siempre fue un crack y le guardo mucho cariño por aquello.
El tema son los hinchas que prefieren jugar lindo a ganar. Es un tema ideológico que existe hace años y que pese a las pruebas, insisten con el tema. Y el semestre pasado llegó a su punto extremo, de que en un torneo súper importante, donde había que ganar como sea, se encargaron de machacar a un DT que dio vuelta el campeonato y ganó casi todos los clásicos. En agosto se hablaba de rajarlo; llamaron a dt´s a su espalda.Es penoso que prioricen la posesión, jugar lindo, a GANAR, que es el cometido final del fútbol y mas tratandose de Nacional. Y no vengan con que es más fácil ganar jugando a la posesión, porque las pruebas demuestran que no es tan así.
Últimos DT campeonas uruguayos: Gutierres, Lasarte y Gutiérrez."Ah piri quirimis ginir li kipi"...Para ganar la copa tenes que tener jugadores clase A, y además un DT que sepa adaptarse a distintas situaciones de partido.
Por favor, dejen que Nacional priorice GANAR, como la historia manda. -
Pareciera que Nacional ganó 45 campeonatos uruguayos de la mano de Gutiérrez. Los otros 2 los ganaron Pelu**o y Lasarte. Que dramáticos. Está todo bien con que Munúa cometió errores y los jugadores también, pero se van al extremo dramatismo.
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Las frustraciones personales las proyectamos en Nacional, y cuando no gana salimos como ratas a hacer leña del arbol caído. No deberíamos ser tan resultadistas por el bien de Nacional, y apoyar a Munua durante el 2020 de forma incondicional.
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Yo no creo que haya que apoyar a Munúa cuando comete errores repetidos.
Pero sí es cierto que muchos casi estaban que deseando que pierda para poder sostener una forma de ver casi que mitológica sobre el fútbol.
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De a poco este tema vuelve a tomar un tono de cierta normalidad.
Hay gente muy nerviosa que no tiene un mínimo de control sobre sus emociones, por suerte ni pinchan ni cortan en el club porque si estos muchachos tomaran decisiones...
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Esto no se trata de apoyar o no alguien sino de pensar en el bien del club, en mi opinion y esto es totalmente personal, el ultimo pasaje de Munua no fue bueno y yo particularmente no vi muchas cosas buenas... la copa a mi no me lleno los ojos y me lo pinto como el proximo Guardiola porque NO lo es... el unico DT con condiciones de ser algo parecido esta en Mexico.
Eso no significa que no tenga esperanzas en que haya mejorado y logre lo que antes no pudo, pero supuestamente se lo trajo para jugar con pibes, no para usar a papelito y todos los contratados.
El final podria jugar asi.
Mejia
Suarez-Corujo-Paquete-Cougo
Carballo-Yacob
Castro
Ocampo-Bergessio-Garcia/PapelEn ese equipo hay 3 pibes y si entra papel 2...
O sea en un supuesto Nacional pensado para jugar con pibes podriamos jugar con 2, 3 o maximo 4... y ademas perder puntos, o sea no hacer ni una cosa ni la otra.
Guti (el que puteamos por no poner pibes muchas veces)
Mejia
Armario-Corujo-Boff/Laborda-Viña
Carballo - Garcia - Neves
Castro
Santi - BergessioEn un equipo donde jugaban 4 o 5 pibes por lo general, y cuando no lo hacían lo puteamos mucho...
Pero si es Munua esta todo bien???
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Yo no se como algunos hablan de "esperar", no se dan cuenta que Munua ya estuvo un año en el club y perdió absolutamente todo? Que sigue cometiendo los mismos errores de antes y no solo eso, si no que está cometiendo errores nuevos que son igual o peor de graves que los anteriores.
En 4 partidos se comió 14 goles, CATORCE GOLES. 4 River, 3 Rafaela, 3 Wanderers, y 4 Liverpool.
Van a esperar a qué? A que llegue la gallina?
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@RodriNacional dijo en Gustavo Munúa DT
:Yo no se como algunos hablan de "esperar", no se dan cuenta que Munua ya estuvo un año en el club y perdió absolutamente todo? Que sigue cometiendo los mismos errores de antes y no solo eso, si no que está cometiendo errores nuevos que son igual o pero de graves que los anteriores.
En 4 partidos se comió 14 goles, CATORCE GOLES. 4 River, 3 Rafaela, 3 Wanderers, y 4 Liverpool.
Van a esperar a qué? A que llegue la gallina?
Es increible , ya pasamos por esto , ya vimos lo que es munua y piden tranquilidad jajaja
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@Morano Ya cuando decís "prefieren jugar lindo a ganar" demostrás que tenés una neurona sola chisporroteada. NO HAY NINGUNA OPOSICIÓN ENTRE JUGAR LINDO Y GANAR, salamín. NADIE plantea que no quiere ganar. Si alguien tuviese la fórmula para ganar todos los partidos, la usaría. Los DT y profesionales del fútbol son gente normal, que saben que esto es complicado. Vos sos un idiota que postea acá porque tiene internet, sin ningun merito conocido, pretendiendo que sabés algo. Lo único que sabés es simplificar y denigrar a gente que labura, escudado en un seudónimo.
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@RodriNacional Ahí va, que lo despidan. Sin dudas es la decisión mas inteligente en este momento, no entiendo como no te postulaste a presidente con ese magnifico talento para tomar decisiones.
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@Zibechi dijo en Gustavo Munúa DT
:@Morano Ya cuando decís "prefieren jugar lindo a ganar" demostrás que tenés una neurona sola chisporroteada. NO HAY NINGUNA OPOSICIÓN ENTRE JUGAR LINDO Y GANAR, salamín. NADIE plantea que no quiere ganar. Si alguien tuviese la fórmula para ganar todos los partidos, la usaría. Los DT y profesionales del fútbol son gente normal, que saben que esto es complicado. Vos sos un idiota que postea acá porque tiene internet, sin ningun merito conocido, pretendiendo que sabés algo. Lo único que sabés es simplificar y denigrar a gente que labura, escudado en un seudónimo.
Che, tampoco le pases la pija por la cara de esa forma al pobre Morano. Mantengamos un debate en buenos términos.
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A mi lo que mas me desconcerto del partido, fue que ni siquiera es que en ataque fuimos una maravilla. Fuimos a los ponchasos. Yo sacando una en el primer tiempo por derecha, no vi ninguna jugada que entraramos tocando la pelota.
Hablamos de Munua como si fuera buen futbol, pero la realidad es que elije a los Abero, a Trasante (no tengo nada contra el pibe, me parece bueno incluso) sobre los Martinez. Al paraguayo por sobre Orihuela.
No se... ojala se le aclaren las ideas a Munua, porque de buen futbol no hubo nada el otro dia. Y quedar regalado atacando y que te metan dos contras es la mas vieja del futbol.
Ya que hablaron de Guardiola, les cuento de la regla de los 3 o 5 segundos (no recuerdo exacto). Guardiola a su cuadro le pedia que cuando perdieran la pelota, tuvieran esos segundos siguientes desesperados por ganar nuevamente la pelota. Y en caso de no lograrlo, ahi si ordenarse.
A que voy con esto? una ventaja era que evitaban muchas contras porque el esfuerzo lo hacian enseguida y robaban pelotas. Y a lo que voy es que guardiola piensa mucho en defensa, no es ataco y punto. Para atacar hay que saber eliminar el riesgo de que te ataquen a vos. Yo viendo el cuadro de Munua, incluso la decision de dejar un zaguero solo, me da la idea que no lo tiene claro esto. -
@martinsanchez es la básica con la cual el Guti sin ser un gran DT le dio orden a la anarquía que era el cuadro que le dejó Dominguez:
1 - Que no me hagan goles
2 - Hacer golesEn ese órden. El DT que no aplica eso es burro o le importa dar show, no ganar.
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La basica del futbol.
Pero lo que me llama la atencion es como tildamos a tecnicos de ofensivos y defensivos. El guti fue el mas goleador del campeonato, pero igual lo llamamos defensivo. Y yo el otro dia no vi absolutamente nada ofensivo de Munua. Lo que vi fue un desorden general a la hora de atacar. Agarro la pelota y salgo corriendo para adelante. Yo me pregunto si eso sera ofensivo. Creo que no.
Igual no quiero entrar en la del guti vs munua. Ahora esta Munua, y me encantaria que ataquemos todo el tiempo, pero q no nos metan 3 contras y 3 goles en el medio del partido. -
Piden paciencia a munua como si con otros dts la tuvieran.
Se imaginan que nuestro dt fuese el chavo diaz, o arruabarrena y pierde esta final que paciencia pedirian? Xq ellos no ganaron nada igual que munua, incluso a lasarte con 3 uruguayos ganados o peluso con 1 uruguayo ganado no pedirian tanta paciencia como con munua.
Con munua no hay paciencia no se banca y soporta nada porque todo lo que ha jugado hasta ahora lo perdio -
El problema con Munúa no es perder esa final. Porque convengamos que perder la final de la supercopa saliendo de la pretemporada contra un equipo que se juega la vida, en este país que somos subestimadores seriales, te puede pasar y no es nada raro.
El problema con Munúa es que ya le conocemos los defectos. Y todos esperábamos que primero haya entendido que cometió errores la última vez y segundo que haya aprendido a corregirlos.
Y todo, desde el planteo hasta las declaraciones, parece indicar que no aprendió un carajo. Es más, parece que ni siquiera entendió que la cagó. Y yo empezaría a ir un poquito más lejos, y empezar a pensar que los dirigentes no lo interrogaron sobre sus errores anteriores y cómo corregirlos, y si vamos un poquito más lejos aún, diría incluso que los dirigentes no entendieron siquiera que cometió errores.-Te venís comiendo una torta de goles todos los partidos, se te fue el mejor del equipo 2 días antes y lo reemplaza un lateral que viene bajo, el otro lateral también marca poco, vas a hacer debutar a un zaguero que llegó hace 2 días, tus punteros son delanteros. PONÉ TRES VOLANTES LA CONCHA DE TU MADRE. TRES.
-Trasante y Carballo. Un tipo que busca salir jugando, quién es el volante posicional que la saca? Quién pone orden? Ninguno de los 2 es 5. Es evidente.
-Erra en los cambios. Lo saca a García quién sabe por qué capricho cuando Ocampo estaba jugando regalado. Sin ir más lejos, el guti a Ocampo lo saca en el entretiempo (si es que no antes) para que no se lo rajen. Es un técnico bicho. Munúa es un bambi. Otro partido pega una más y se lo rajan.
-Tiró el equipo para adelante, sacó un zaguero y logró empatar. Cualquier otro técnico rearma el equipo, lo pone igual a Vecino de lateral izquierdo porque era el que estaba más fresco. Este siguió igual, no terminamos con lesiones graves de asco y perdimos como unos pelotudos.El partido no era muy importante ni para la institución ni para los jugadores. Pero era importante para él, carga con el estigma de ser un técnico MUY perdedor. Perdió un campeonato con el burro de Bengoechea, no pudo ganar ni un torneo corto, no pudo ganar ningún clásico oficial. Es el rey del casi casi. Casi le gana a Boca, casi gana el clásico que le empató el pigmeo. Debió motivar al equipo de otra manera.
El tema de la motivación es otro tema con el que vuelve a tropezar. La motivación que no tuvo ese plantel que perdió un campeonato contra 2 cuadros descendidos porque se pasó 1 mes deprimido llorando que quedaron afuera de la copa. Cuando tipos como Pelusso en una situación igual se cogieron 5 veces seguidas a un muy buen equipo de desertor. No lograr motivar a tu equipo con que ganan y tienen finales para cogerse a las gallinas, a las gallinas de forlán que tenían un cuadrito de mierda, que nos las cogíamos a pija muerta. Si habían 10 fechas más las perdíamos las 10.La verdad, si digo lo que de verdad pienso, este tipo fracasa y termina echado y nos vamos a arrepentir de haberlo rajado a Gutierrez. Ojalá que no, que nada que ver, que haya aprendido y con un poco más de trabajo la cosa mejore. Pero es el problema con este tipo, si nos quemamos con leche el sábado vimos vacas por todos lados.
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Ponete pillo Gustavo que por ahora todo lo malo que se podía esperar está pasando, da toda la sensación de que no aprendió nada de nada en este tiempo, esto recién empieza pero da para preocuparse.
