Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Alvaro Gutierrez
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@Fabianz dijo en Alvaro Gutierrez:
O le traés lo que te pide, o lo echás. La verdad que tiene un plantel de mierda. El DT tiene el derecho de elegir a los jugadores ya que es el responsable del rendimiento de los mismos.
Tal cual. Después le echan la culpa.
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Acá lo pedían todos a ese horrible cuando jugaba en la Iasa sin haberlo visto un partido seguramente, lo mismo que va a pasar probablemente en unos meses cuando el Kike Oliverga fracase como a lo largo de su carrera en el club que se clave pagando el dineral que piden los gallegos.
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Bo pero ahora el Guti es culpable que no le creen una sola jugada de peligro a Fénix???? Cuando venimos goleando a todos los cuadros en el Parque!!!!.
Si ya se dijo, el Guti plantes mal y pa peor hace mal los cambios y tiene su cuota de la culpa pero acá los jugadores están dejando mucho que desear.
Acá piden que salgamos a presionar arriba, con Noguera y Polenta parados en mitad de cancha y un medio que es un colador es suicida salir así. Lamentablemente si se sale replegados es por qué del medio para atrás damos ventaja y cualquier equipo con jugadores rápidos arriba nos complica.
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@Luchobolso Coincido y agrego. Cuando estamos por el medio de la temporada y deberiamos estar preparandonos para jugar con Boca, que se vayan Rochet, Cándido y se hable de que también se iría Fagundez, te baja la moral.
Yo viví la experiencia de trabajar en una empresa donde la mayoría se iba y todos tenian ganas de irse también y es un ambiente muy jodido.
Si partimos de la base que el fuerte del Guti está en mentalizar sus equipos, el trabajo se le fue al joraca y creo que se está notando en la cancha.
Boca y Peñarol se inflan y Nacional se desinfla. Esa es la sensación que da el tema de los pases. -
No se puede salir a apretar a los rivales con Noguera y Polenta. O cambiás la zaga, o te plantas en mitad de cancha y armás cuando recuperás.
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Bo, miren que ganó un par de campeonatos uruguayos y clásicos, que de ambos tenemos miles, como para que no se lo pueda criticar. Lo ponen en un pedestal increíble, como si hubiera ganado tres libertadores seguidas y una a Peñarol. Con el criterio que manejan, a los que nos hicieron grande internacionalmente, una vez por semana hay que llevarle flores al cementerio.
Yo siempre lo banque, pero últimamente es indefendible y más con los argumentos que lo quieren defender. Por momentos parece más improvisado que un técnico de baby fútbol.
Slip inside the eye of your mind, don't you know you might find, a better place to play.
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@eleele Es entendible lo que decís, entiendo tu punto de vista, pero lamentablemente ya no somos lo que éramos antes. Hoy en día hay que idolatrar por ganar clásicos y campeonatos uruguayos, porque estamos para esa. Algunos siguen idolatrando al Munua dt, que nos llevó a cuartos de copa y generó ilusión de ganarla... estamos mal.
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Con Gutiérrez siempre se fue resultadista porq el mismo lo es.
Ganó 2 campeonatos pero en q momento se jugó bien? Incluso goleando no se jugaba bien,ganando no se juega bien.
Se ha dado por bueno algo q no es bueno,porq se lo banca por ganar 2 campeonatos en momentos no tan favorables pero el día q no se dan los resultados pasa esto.......parece q todos nos damos cuenta q no se juega a nada,q se juega horrible.
Lamentablemente no es de ahora,es de siempre pero los resultados lo ayudaban.
No vamos a jugar a nada.....si seguimos perdiendo se termina la mentira del Guti salvador -
A ver, lo que manda muchas veces es los resultados; porque si perdés pero "jugaste bien" es al pedo. Yo recuerdo que hubo momentos buenos de fútbol con el Guti y se daban los resultados en pasajes anteriores; pero convengamos que tenía jugadores algo que hoy no es así.
Aparte hay una diferencia entre "jugar bien" y "jugar lindo", no se confundan. -
No lo echaron todavía porque tenemos dirigentes CAGONES.
El Bayern yendo primero echa a los técnicos porque ven que el equipo no juega bien. Lo hizo en los últimos 3 años. Lleva 11 títulos consecutivos. Acá los campeonatos que se perdieron últimamente : con Liguera, con Lasarte, con Arruabarrena, por poner ejemplos, fue porque la directiva tuvo vergüenza de echar al DT y poner hasta un tercer DT en el año. Al único que le salió bien fue a Decurnex con el triunvirato Munua/Giordano/Liguera pero con la ayuda de Capuccio que ganó un partido increíble al Liverpool de Méndez.
Y por qué echaron a Giordano? Porque el equipo no quería nada de nada, el DT no le encontraba la vuelta, y lo peor: la directiva había desmantelado al plantel.
Igual que ahora no ?
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@mcbolso Aparte piden que echen al Guti pero no leo nadie proponiendo un nombre, "que venga fulano que nos puede salvar". JR? Que hace años no dirige y la última vez en Nacional se le amotín él plantel!. Cacique perdió un campeonato y final con la gallina, con robó incluido pero perdió, aparte ya digo que no piensa volver a dirigir en Uruguay por ahora.
Después en el medio hay técnicos interesantes pero viendo el plantel de mierda que tenemos y con la presión de ganar el clausura, no se si están preparados un Méndez, Bava o Conde.
Para mi el Guti tiene crédito para seguir y es una locura echarlo cuándo ya están armando el plantel para lo que queda del año.
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Teniendo el area deportiva que tenemos, con taradasco haciendo todo mal y apuntando a puros mediopelos, es importante tener un DT que mire futbol y pida jugadores por fuera de lo que le plantea la dirigencia, ademas de no dejarse meter cualquier paquete o jugadores que no pedis. Lamentablemente el Guti no mira futbol, no conoce jugadores mas alla de los que juegan por aca o los que el mismo dirigio en el pasado. No se quien es capaz de apuntar a peores jugadores si taramasco y dirigencia o el propio Guti, que si es verdad que pidio a Andrade por ejemplo seria una verguenza.
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La elección de Guti fue errada desde el principio, desde el plano espiritual tenía sentido porque trajo confianza y positivismo. Pero eso se sostiene 3 partidos.
Guti es un DT que solo puede andar con un plantel muy bueno, jugadores desnivelantes para el medio, tipos con personalidad que no le den mucha bola y jueguen.
Este plantel medio pelo precisaba un DT LABURADOR, ni Zielinsky ni Gutierrez.
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Pero el Guti en todos los pasajes siempre tuvo una racha que damos más asco que nunca y no le ganamos
a nadie, y después vuelve a levantarPara mi esto entra en lo normal de un pasaje del Guti. Goleas sin saber porque, ganas y siempre parece que es de orto, salis al contragolpe contra cualquier cuadrito y mantiene de titular a burros que no lo podes creer para después terminar campeón.
Lo único anómalo en esta campaña es haber pasado a octavos y no haberse comido una goleada en porto alegre. Después todo normal
No se que delirios tenían y que pensaban que iba a pasar con el Guti como dt para estar tan espantados
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Es raro, entras a los temeas de los jugadores y ves opiniones como:
Rochet y esta en un nivel bajo.
Ichazo y no responde como deberia
Lozano y es un jugador normal
Noguera y Polenta son los que zafan
Candido y es un perro
Kike y es un meme
Torito y es un perro
Yona y es un bolichero que no da un pase bien
Trezza y es un perro
Pereiro y es un derpimido
Fagundez un lagureno
Martinez y no termina una bien
Ramirez y es un perro hdp
Giglioti y es un tronco
Y me falta muchos suplentes.Después entras al tema del guti y le piden que juegue bien. La verdad q con estos jugadores no se que quieren que haga.
Yo lo banco hasta fin de año con un periodo de pases, y a fin de años se vera. -
Hay de las 2 cosas Manu y yo soy pro Guti pero hay que decirlo:
El plantel es horrible tal cual como dicen los temas de cada jugador
Pero también los jugadores están jugando a menos nivel del que pueden porque no están siendo bien dirigidosLozano no me gusta, es normalito para abajo, pero con Repetto estaba rindiendo mucho mejor
Trezza es insoportable pero el año pasado con Repetto había terminado bien, había mejorado mucho la toma de decisiones
Fagundez este año es terrible, el año pasado era otra cosa
Y así podemos seguir con ejemplos de jugadores -
Los jugadores, para mí, son los principales culpables de este momento. El nivel individual de muchos, sumado al mal armado del plantel.
Por ejemplo:
-Almeida nunca debió ser renovado, y en su lugar se debió haber contratado un lateral izquierdo que peleara el puesto con Cándido. Ahora sufrimos las consecuencias.
-Con la salida de Carballo hasta el más burro de los hinchas de Nacional pedía un volante mixto. Todos sabíamos que era difícil contratar un Carballo, pero MÍNIMO alguien con sus características. NO se contrató a nadie con ese perfil, pero sí se contrató alguien en el medio como Montiel, que +- es parecido a lo que ya se tenía. Ahora sufrimos las consecuencias.
-Se trajo a Federico Martínez por afuera y no resultó como se esperaba. Esa la reconozco.
-Se tenía que traer a alguien por derecha y se quiso seguir apostando a Trezza. Fue un error (incluso reconociendo que Trezza no ha sido de lo peor de este semestre).
-NO se le tendría que haber renovado al golerrado erRamirez; se hizo, se pagó una torta de guita. Y ahora sufrimos las consecuencias.
-De Fagúndez entiendo todos esperábamos se consolide. Y pasó todo lo contrario (involucionó).Errores del área deportiva sumado a jugadores que tendrían que estar rindiendo y son espantosos, nos llevan a este momento.
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@manu-tricolor dijo en Alvaro Gutierrez:
Después entras al tema del guti y le piden que juegue bien. La verdad q con estos jugadores no se que quieren que haga
nunca viste un tecnico que trabaje y que haya un idea de juego??? los jugadores puede ser unos perros pero la idea de juego la pueden tener vi cuadros de la c, la b , la liga universitaria con jugadores mucho peores jugando mejor
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@Antonio Si piden que echen al Guti ahora, imaginate si se hubiera ido a la sudaca, poco más hacían un banderazo en las sedes.
Es así, el Guti en 2019 metió una racha en el tramo final tenebrosa también, casi pierden el campeonato contra un Rampla descendidos. Para mi el tema siempre pasa por los jugadores en un 80% y el 20 para el técnico. No hay Misterio muchacho, si el equipo no te rinde y capta la idea estás en el horno, si los jugadores se arrastraba en la cancha, que cambió te puede salvar?.
Acá está fallando todo, el Guti le erra en muchas cosas pero los jugadores están arrastrandose mal , tampoco ahora quieramos pintarlo cómo que fénix nos bailó por qué fue de ésos partido de gol gana.
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@javibolso dijo en Alvaro Gutierrez:
@manu-tricolor dijo en Alvaro Gutierrez:
Después entras al tema del guti y le piden que juegue bien. La verdad q con estos jugadores no se que quieren que haga
nunca viste un tecnico que trabaje y que haya un idea de juego??? los jugadores puede ser unos perros pero la idea de juego la pueden tener vi cuadros de la c, la b , la liga universitaria con jugadores mucho peores jugando mejor
Con la urgencia de ganar todos los fines de semana? porque hay 30 mil personas en un estadio pidiendo que ganen o mueran, con la presion de que si no ganabas vos, gana tu clasico rival.
Cual es el equipo que tiene la obligación de ser campeon con jugadores perros, y que juegan mejor que nacional?
