Obras - Club Social Y Deportivo

[El Pablo]

Penadoy quiso haxer lo mismo y el único grupo inversor interesado les cobraba 10% de interés en dólares y dijeron que no.

Es una tasa alta, pero tampoco demasiado alta si metés un gran éxito rápidamente. el tema es que sabían que no iba a ser muy exitoso y ahí sí, ese 10% se te hace eterno de pagar.

[El Pablo]

de todos modos, volviendo a lo nuestro, la obra terminó costando un 100% casi de lo pautado.
En la asamblea donde se aprobó el proyecto dijeron 4-5 millones de dólares y terminó saliendo 9.

Cuando el Puma hizo las obras del Parque, le faltaron 5 millones de dólares de 20 que costaba el total. Es decir, un 25%.

Acá fue un 100%.

En términos relativos, gestionaron peor que el Puma, lo que es decir.....si se ceñían a lo aprobado en Asamblea, hoy el club social era pilares con varillas de hierro oxidadas en las puntas, como el codo Atilio-Abdón. Pero se cagaron en la Asamblea y se endeudaron el doble de lo autorizado.

[raner]

Acabo de pasar por el club y además de los socios veo que hay varias clases de colegios

[pablaso]

¡Esta publicación está eliminada!

[sanjo]

Vieron que en la web publicaron el balance del club social 2022? Entre otras cosas vi que:

• El 2021 dio pérdidas, 2022 ganancias
• Se toman un montón de préstamos de gente particular sin garantía con interés del 9% anual. El que responde es Nacional en un 50% (si no entendí mal)
• Por el contrato tienen 7 años para usarlo (desde su inauguración en junio 2020) como mínimo y 15 años como máximo, luego vuelve a ser de Nacional
• Si no vi mal hay 5 palos de pasivo neto a 2022

[Aserrin]

Está bueno que por fin se sepa algo de fechas

Lo de que diera pérdidas en 2021 creo que es entendible, hubieron varias obras y adquisiciones

[Hereford]

@sanjo a medida que se vayan haciendo nuevas obras se va a alargar ese plazo ya la veo venir

[Nachobolso06]

@Hereford esta planificado hacer más obras??

[Hereford]

@Nachobolso06 la verdad no tengo idea, pero dado el exito del club no me parece algo alocado

[chiquibolso_023]

olvidense.. como viene la mano el CS nunca va a ser nuestro, y nunca se va a destinar un sope para el GPC otra tomada de pelo mas

[Fabianz]

@chiquibolso_023 lo más triste es que hay gente enriqueciéndose usando el nombre Nacional mientras el club está cada vez más fundido

[nbobolso]

Sinergia y los dirigentes asociados no van a soltar este hermoso curro. Dudo que alguna vez el Club Social genere ingresos relevantes para el club.

[El Pablo]

@sanjo Estimado, muchas gracias por los datos.

Tengo una pregunta porque hay algo que no entiendo: 5 palos de deuda al 9%. Hasta ahí todo bien.

Que es ese plazo mínimo de 7 años y máximo de 15? es la gestión del club? 7 años vamos a estar pagando todo el tiempo?

Eso es lo que no entiendo. Si alguien me lo puede explicar, se lo agradezco.

Alguien en este mismo foro había posteado hace tiempo que la deuda era bastante mayor y que se terminaría pagando en 2028.

[Ruyeri]

@Hereford dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:

@sanjo a medida que se vayan haciendo nuevas obras se va a alargar ese plazo ya la veo venir

Esto es lo que siempre pensé que efectivamente va a pasar. Y en parte ya pasó, porque supuestamente iba a salir 5M y terminó saliendo 9M.

En 2 o 3 años tienen que hacer alguna reforma y el endeudamiento se mantiene.

Esperemos que no, que se pueda pagar la deuda en 4 o 5 años y empiece a entrar guita.

[Fabianz]

@Ruyeri
En 5M el interés al 9% eran 450k al año.
En 9m de obra al 9% son 910k al año.

O sea que si el club social deja 1 palo por año de ganancia, lo único que hace prácticamente es pagar intereses.

Es increíble como utilizando las mismas empresas que hacen desarrollos inmobiliarios y logran quedarse dentro del presupuesto, al hacer las cosas en la eféra pública (Antel Arena) o semi-pública (Nacional) las cosas mágicamente se duplican de precio.

[Ruyeri]

@Fabianz Lamentablemente Nacional se maneja peor que una empresa pública. Creo que Antel por ejemplo es Apple al lado de Nacional.

[riveroo_27]

En los 9M ya tiene sumado los intereses o sea que no hay que sumarlos de vuelta, y de aca a 2028 tambien entran 1M de ingresos que justamente fue decision de estirar el repago y que se te vaya a 9M pero viendo "algo de plata" de aca a 2028. Teniendo eso en cuenta quedaria en 8M intereses incluidos.

En noviembre del año pasado yo subi los numeros con el detalle de aca a 2028... habria que buscarlo, ahi se veia clarito

Nacional deberia comunicar mejor este tema, el interes que esto genera excede el ambito de una asamblea

[riveroo_27]

Encontre mi mensaje de Noviembre del año pasado, fue lo que se presentó en asamblea. Si no se quieren enredar en los numeros vean solo lo que esta en negrita, eso es lo que entra a Nacional año a año. Los costos se cubren con la misma operativa del club social o sea que a Nacional no le sale plata de su propia caja digamos. Copio y pego mi mensaje:

Resumen del club:
4200 socios activos
97 funcionarios
Se factura anualmente 3.750.000 USD, y egresan 2.100.000 USD. Ganancia = 1.750.000 USD anuales
Colonia de niños verano pasado: casi 500 niños.

La pregunta del millon: ¿ cuando empieza a entrar plata en Nacional ?

La respuesta directa es que ya este año entra plata (aunque casi nula ahora van a ver), pero va a ir creciendo gradualmente año a año lo que entra, hasta el año 2028 donde a partir de ahi cobramos los 1.750.000 usd enteros.

Detalle 2023 (todo en usd):
Ingresos operativos anuales: 4.000.000
Servicio de deuda: 1.236.000
Gastos operativos: 2.376.000
..................................
Excedente: 372.937
Saldo de obra a cubrir: 350.000
Excedente final 2023: 23.000

Detalle 2024:
Ingresos operativos anuales: 4.000.000
Servicio de deuda: 1.638.000
Gastos operativos: 2.338.000
..........................................
Excedente 2024: 95.000

Detalle 2025 :
Ingresos operativos anuales: 4.400.000
Servicio de deuda: 1.750.000
Gastos operativos: 2.480.000
.......................................
Excedente 2025: 185.000

Detalle 2026 :
Ingresos operativos anuales: 4.750.000
Servicio de deuda: 1.900.000
Gastos operativos: 2.630.000
..........................................
Excedente 2026: 224.000

Detalle 2027 :
Ingresos operativos anuales: 5.100.000
Servicio de deuda: 1.750.000
Gastos operativos: 2.750.000
........................................
Excedente 2027: 560.000

Detalle 2028 :
Ingresos operativos anuales: 5.250.000
Servicio de deuda: 850.000
Gastos operativos: 2.900.000
.......................................................
Excedente 2028: 1.410.000

A partir de acá, se amortizó el capital y cobramos los 1.750.000 enteros.

La logica es esa: hay un ingreso operativo y un egreso operativo, y con eso por un lado se cancela PARTE del servicio de deuda, para poder ir teniendo ingresos estos años hasta 2028. Vean que año a año "se va viendo mas" la plata que entra en el club, culminando en 2028 que ahi seria el 100%.

[El Pablo]

recuerdo que hice los números con esas cifras que pasaste y con ese flujo de fondos, me dio que el endeudamiento fue de casi 9 millones.

[riveroo_27]

Sep correcto, son 9.124.000 USD de servicio de deuda. El tema es que tambien tenes que contemplar el ingreso que vas obteniendo de aca a 2028 que son en total 2.497.000 usd. Porque fijate que en el fondo lo que se decidio fue estirar el pago del servicio de deuda "con tal de ir viendo plata" de aca a 2028.

Resumiendo para doña rosa:
El club social (no Nacional, esto es importante), el club social le paga a los acreedores con su operativa 9.124.000 de servicio de deuda desde el 2023 hasta el 2028.

Nacional, desde 2023 hasta 2028 cobra de ganancia 2.497.000 en esos 5 años, y a partir de 2028 cobra anualmente 1.750.000