Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Pablo "Pitu" Barrientos
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Ya que están en la pelea Bergessio vs Alonso.
Alguien tiene los números?
Clásicos jugados, ganados, empatados, perdidos, goles hechos.
Bergessio tampoco nunca fue tapa de un diario post-clásico.
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@GustavoLT dijo en Pablo "Pitu" Barrientos:
@gonzabolso18 Alonso figura en un Clásico???
Jajajajaja
Jajajajaja
JajajajajaSi los partidos lo definían el Chino, Papelito, El Colo y Polenta. Nunca tapa de diario post clásico.
Los clavó en una final clásica.
Los clavó con un golón para ponerse 1-0 en otro clásico.
Los clavó en el clásico de la piñata para ganar ese clásico.
Los clavó para ponerse 1-1 en el clásico que marchamos 3-2.Si después hay taraditos como Prieto que hace un penal insólito y los revive no es culpa de Alonso.
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Alonso; 8 clásicos (en un salió a los 12'); 4 victorias, 1 empate, 2 derrotas.. 5 GOLES .
Bergessio; 9 clasicos , 1 gol en un amistoso, 4 derrotas, 4 empates, 1 victoria (justamente en la que salió lesionado y desde ahí cambio el equipo)..
Ahí están los datos, sigan diciendo que Bergessio es 100 veces mejor que Alonso.
La posta, desde que se fue Ivan, se corto la racha que teniamos, si mal no recuerdo, eran mas de 6 partidos sin perder.
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Si sera irrevelevante el porteño chorro este que en lo que se ha vuelto el tema
Estoy desde el cel y la verdad no puedo mover los mensajes. No se si prefieren seguir desvirtuando o responderse en un tema que corresponda
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O haganse un tema Alonso vs Bergessio y fue. En el plantel, historia, o ex jugadores
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@BrunoNicolas33 con esos datos queda bastante claro el tema en clásicos.
No debería haber mucha discusión.Alonso ganó más clásicos e hizo más goles en ellos (en menos clásicos).
Está perfecto reconocerlo a Bergessio las ganas que pone todos los domingos siendo un jugador muy importante en Nacional, siendo el goleador además.
Pero no hay que pegarle a Alonso para defender a Bergessio, cuando además Alonso fue mejor en los clásicos.
Aunque también Alonso estuvo en un momento mejor del club. -
Para no desvirtuar y dar por concluido el tema de mi lado. Si Bergessio hubiera estado en los planteles donde estuvo Alonso, hoy hubiera doblado la cantidad de goles que hizo Il Abandónico.
Si Alonso estuviera en el actual plantel, también estaría marcado por tener más derrotas que victorias. La única diferencia a su favor, es que ha hecho goles clásicos, sin trascendencia, pero goles clásicos al fin y al cabo. Ravera también hizo goles clásicos.
Y con respecto al Pitu, es hora de que asuma de que se lo trajo para que juegue de titular y por lo menos deje 2 asistencias de gol por fecha, algún tiro al arco y bien tirados los Corners.
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Sigo opinando acá hasta que muevan los mensajes. Yo mover los mensajes de un tema al otro no puedo hacerlo, cuando lo hagan el hilo seguirá en el tema que corresponda.
Es imposible saber eso último Gustavo. Pero Alonso al que se trata de que se borró, se cagó, nos dejó de garpe en un clásico, jugó estando lesionado arriesgando su físico, tuvo la liga de lesionarse y el equipo se comió 3. Tengo mala memoria pero si no me equivoco entró Abreu en su lugar y terminamos jugando con Abreu y Medina de delanteros, la delantera más lenta de la historia. Bergessio en cambio hizo lo mismo, jugó casi lesionado, sale en el 1t y el equipo 1 minuto después hace un gol, ganamos el partido paseando a la gallina, cosa que mientras él estaba en cancha no sucedía y eran mejor ellos.. pero el equipo lo respaldó y por eso a Bergessio nadie le dice nada.
Alonso hace goles clásicos, son sin trascendencia para vos porque después el resultado no se da.. es culpa de Alonso? Ahí te puse, fueron goles clásicos para empatar, ganar, o ponerse en ventaja en clásicos, no hubo ningún 3er gol de un 3 a 0. El equipo no lo respaldó a Alonso, él su labor de 9 la cumplió y el partido no se ganó.
Bava, Álvarez, DLS, Scotti, Moreira, Fernández, Arismendi, Calzada, Nacho González, Porta, Alonso. Ese es el equipo del 2-3 con la gallina que Alonso los clava para empatar transitoriamente el partido... dónde está el equipazo de Alonso?
Bava, Espino, Polenta, Valdés, Gorga, Fucile, Romero, Porras, De Pena, Barcia, Alonso. El otro clásico que Alonso los clava para poner el transitorio 1 a 0. Tan equipazo era?
Bergessio en cambio su función de 9 no la cumple porque no ha hecho casi goles.. el único gol clásico es en un clásico que se pierde.. es culpa de Bergessio? -
@BrunoNicolas33 No son esos los números clásicos de Bergessio.
Los correctos son: 7 clásicos, 1 Victoria, 4 empates y 2 perdidos. Conté en empate la supercopa y en perdido el clásico de la final que en los 90 fue empatado pero se perdió en los 120.
No hace falta mentir brunito.
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@bolsoamuerte mentir? Conté los clásicos que jugamos desde que el vino.
Con ese argumento, quita el clásico del otro dia donde el no jugo, no nos ayudo a ganar.
Resumen? Estando el en cancha, no ganamos ningún clásico, lejos estoy de mencionar la palabra mufa...
La diferencia con varios users anti Alonso, es que yo no le quito merito a Bergessio, yo también grite cuando clavo al Torque y Pza Colonia,.. Como en su momento grite los 4 de Alonso a Defensor en un partido, cuando clavaba a la gallina, o cuando mojo por Libertadores.
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@BrunoNicolas33 Los historiales se cuentan en los partidos que jugaste, no importan los minutos ni tu contribución, ese es otro análisis. Además, aún con tu criterio en el primer clásico de este año aún no había renovado, no estaba en el plantel y vos se lo contaste en tu cuenta por lo que tus números no serian correctos tampoco. Así que si, deja de mentir.
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Pasen detallados los clásicos de Alonso y de Lavandina.
Igualmente para mi a nivel de clásicos Lavandina esta en el debe.
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Si será inútil barrientos que se habla de todo menos de él.
PD: cuántos juicios nos llevan ganados cada uno? -
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A mi si me dan a elegir entre el Alonso y el Bergessio que vi en Nacional, me quedo con Alonso.
Eso no quita que Bergessio esté rindiendo y mucho.
En clásicos a Alonso le recuerdo un golazo de zurda de afuera del área impresionante. Después hizo un gol de penal en una final (de penal si pero hay que hacerlo). El día del golazo del Chino, Alonso ayuda bastante en el gol con la mano de Paperrito.
Bergessio hasta ahora en los clásicos no ha rendido. Igual no lo mato por eso, viene rindiendo bien y todavía está a tiempo de ser igual o superar a Alonso en ese tipo de partidos.
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Hacete ver.
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No ha rendido mucho Bergessio en Clásicos pero me parece que tampoco se escondió nunca.
Por ejemplo me acuerdo 1 asistencia muy buena a Papel y el gol en el Cagon del Siglo es en gran parte suyo. El año pasado tuvo que jugar con un plantel sidoso y con todo en contra. No lo tendría como fracaso, todavía le doy crédito. Obviamente le falta demostrar.
Seguro que Alonso por ahora tiene mejor historial, si bien no me como el cuento que era descollante en los Clásicos. Tuvo buenos clásicos así como Papel también los tuvo en esa época.
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Qué fiasco este muchacho, lo peor de todo es que debe ser de los salarios más altos del plantel.
No solo no es titular si no que ni entra en el 2do tiempo. Debe ser un muerto en las prácticas.
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@Ruyeri La culpa es de los que manejan los pases Alonso y Giordano , más la directiva que lo avala.
Lo peor es que sale el presidente y hace unas declaraciones totalmente diferentes a lo que terminan haciendo. Que el DT tiene que poner más juveniles , que ese es el camino que quiere el club pero después terminar trayendo ex jugadores como éste o Lorenzetti a robarla!!!.
