Copa Libertadores 2024

[Luchobolso]

Igual @Zibechi tenés que poner en contexto que en el 88 no había ni 6 brasileros ni 5 argentinos como los hay hoy!. Otra cosa que a los jugadores , podías aguantarlos un poco más y no como ahora que cada año tenés que armar casi planteles nuevo cada año o se te van 4 o 5 titulares y fuistes!.

Como dijo el Hugo hoy es imposible ganar una Copa por el mismo formato de la competencia. Y al hacerlo anual peor por que los más poderosos tienen mejores chances para vender y contrastar en el mercado de pases de verano europeo para reforzarse mejor aún!.

Y por último incide que no tengamos más ni DT o jugadores con hambre de gloria y traten de jugar a algo más que meternos atrás y esperanzarnos en meter una contra para ganar!. Vuelvo a repetir que la Copa de Munua fue la única vez que sentí que podíamos competir contra cualquiera!.

[RodriNacional]

Incomparable lo que pasaba en el siglo 20, los mejores los podías tener acá, hoy en día los mejores los tienen los brasileros y boca/river, después están en méxico, algunos en la mls y la mayoría en europa. Todos se quieren ir a la mierda de Uruguay, porque tenes un fútbol de mierda, donde no tenes competencia (uno de los motivos del por qué hace 30 años no ganamos nada), todos los países sudamericanos avanzaron en su fútbol local, menos uruguay venezuela y bolivia.

A los uruguayos ya les paso el cuarto de hora en las copa, de ahora en mas es brasil-argentina, a la larga se puede sumar colombia, que de hecho, ya se vienen sumando, con atlético nacional ganando hace un par de años todo, o junior peleando la sudaca.

Por eso, vuelvo a repetir, la eliminación de ayer no me afectó en NADA, pero NADA. El objetivo este año se cumplió, que era pasar la fase para agarrar un poco más de guita. Ahora, TENEMOS QUE EXIGIR EL URUGUAYO, NO HAY EXCUSAS.

[Luchobolso]

@RodriNacional Tal cuál y hasta Pelusso sacó campeón a un cuadro Colombiano en la sudaca , PELUSSO!!!!.

Es así el objetivo es cortar la racha que traen los del frente y para el año que viene arranca con aires renovado por que si no salimos campeón éste año , fa la que se va a venir no tiene nombre.
No sólo por la presión que van a tener los jugadores que se pongan la camiseta, si no que van a tener a los hinchas con poca paciencia y dirigentes que van a estar con las 2 manos en el culo!!.

[Aserrin]

Creo que hay un abismo entre "no hay chances de ganar" y "ni siquiera pateo al arco yendo 0-2 en octavos"

[elchengue20]

Nacional si hiciera las cosas bien tiene herramientas para ser competitivo.

Favorito nunca va a ser, porque nunca va a tener mas guita que los grandes de Brasil/Argentina.

Eso no quiere decir que la Copa es imposible. Laburando bien se puede estar en la pelea.

Basta ver en 2016 sin hacer maravillas fuimos un equipo serio que nos ilusionó a todos.

Tenemos acceso a una de las mejores canteras del mundo que es el fútbol uruguayo. Eso hay que saber aprovecharlo mejor, es el 1er paso.

Despues también es fundamental tener una idea de juego moderna y cambiar la mentalidad del " no se puede". Y con esto no digo jugar a lo Barcelona.

[elchengue20]

Otra cosa, creo que NADIE aca esperaba que Nacional le gane a Inter. Este año no daba ni para ilusionarse.

Estamos en un momento crítico económicamente y tenemos un plantel de mierda.

Esto es resultado de AÑOS haciendo TODO mal.

Justamente ,el punto es que si hicieramos las cosas razonablemente bien, podríamos ser competitivos.

[Joaquín]

El camino a la final era INTER - FLAMENGO - GREMIO/PALMEIRAS.
Antes del sorteo las chances eran 1%, despúes del sorteo quedaron en 0.
El único equipo que hoy puede eliminar a todos esos brasileros de corrido es River.

[pasiontricolor]

Chances de ganar no hay, de lo que hay chances es de competir y no pasar vergüenza como equipos bolivianos, venezolanos. Quieren inventar el fútbol de nuevo ustedes. Se tienen que alinear los planetas para que un equipo uruguayo vuelva a ganar algo a nivel internacional. Contra Inter en el partido de ida se le jugo de igual a igual, en el partido de vuelta mostraron el poderío que tienen y la diferencia abismal de fútbol.

[RodriNacional]

La cuestión, es que estamos a la altura de los bolivianos y venezolanos. No querramos ser más que ellos, porque estamos a su misma altura. Los únicos paises que no han salido campeón de nada a nivel de clubes en el siglo 21. Casualidad? Claro que no.

[estebolso]

Los unicos despegados en este continente son argentinos y brasileros q estan varios escalones arriba de cualquier otro pais.......equipos q pelean de mitad de tabla para abajo te pueden pelear una copa.

Dps de ahi para mi el orden es:

• Colombia
• Paraguay
• Ecuador
• Chile
• Uruguay
• Perú
• Bolivia
• Venezuela

Si hicieran alguna copita solo con los ultimos 5 ganariamos alguna

[nbobolso]

Muy buen tema, hace rato que cada vez que escucho a algún periodista, DT o hincha llorar por el presupuesto me dan ganas de romper todo.

Antes que nada por favor dejen de compara el fútbol Europeo con el berreta fútbol Sudamericano. En Europa los equipos con mayor presupuesto acceden a los FENOMENOS DEL FÚTBOL, y la diferencia entre un FENOMENO y un BUEN JUGADOR es casi imposible de disimular.

En cambio en Sudamerica son todos jugadores normales, algunos mejores que otros? por supuesto. Pero al fin de cuentas todos son mediocres, un jugador de River o Boca que en un momento la rompe puede pasar un semestre siendo un perro porque eso es normal en jugadores de ese nivel (ejemplos: Pity Martinez, Pratto, Ponzio). A los fenomenos como Messi, Cristiano, Neymar, Suarez, etc eso no les pasa.

Todos los jugadores que rompen el molde emigran cada vez más rápido a Europa, jugando copa libertadores cuando están verdes o directamente ni llegando a jugarla. Entonces te queda una copa compuesta por jugadores buenos a secas, mediocres y malos.

Nacional como grande del fútbol Uruguayo tiene la oportunidad de acceder a jugadores buenos ocasionalmente y a muchos mediocres. Y no se necesita más para ganar una Copa Libertadores, así de simple.

El problema es el factor juego, si no tenés un estilo y ni siquiera te preocupa tenerlo nunca vas a competir. El equipo de Munua tenía un estilo, 2 buenos jugadores y muchos mediocres inflados por el buen sistema y tranquilamente pudo campeonar.

[estebolso]

Sigo pensando q con juego se puede emparejar.......pero Argentina y Brasil estan despegados y no creo q traigan jugadores medio pelo.
River pagó 12 millones por Pratto,Boca pagó más de 7 para traer a Salvio del Benfica......
Flamengo pagó 16 por Giorgian y te trae a Filipe Luis del Atletico Madrid.
Ahora San Pablo trae a Dani Alves y Juanfran.

Nosotros en enero trajimos a Lorenzetti y Palito Pereira......ahora en julio a Barrientos.
No es changa lo de la plata

[elchengue20]

@estebolso Pero ahí estas hablando exclusivamente de cifras.

Pratto salio 12 millones, pero te parece un 9 que esta despegadisimo del resto? A mi no, es mas este año ha rendido bastante poco.

Giorgian lo mismo, es buen jugador pero tampoco me parece alguien que te asegure ganar nada.

River gano varias Copas con Barovero, Pity, Carlos Sanchez, Mora, etc que son jugadores que internacionalmente no cagan a nadie. No tenes que ser el Real Madrid para pelear una Copa.
Nosotros estuvimos a 1 penal de llegar a SEMIS con Porras jugando de 5 y Gamalho de 9, dejémonos de joder.

Los jugadores que están despegados y hacen diferencias están en Europa. Acá en Sudamérica el nivel es medio pelo para abajo. Por eso si armas un equipo solido podes competir.

Nosotros estamos en el horno en este momento, obviamente con este plantel es imposible. Como bien dijiste nuestras incorporaciones fueron lamentables.

Pero con buen laburo se puede armar un equipo que pelee la Copa. Lo primero es potenciar a los juveniles e incorporar poco pero bueno. Lo segundo es tener un DT que juege a algo y no el cavernicola que tenemos ahora.

Obviamente después hay que ligar, te puden cocinar los jueces, etc. Pero poder se puede.

[estebolso]

@elchengue20 ya se q son solo cifras.....
Pratto no ha hecho ninguna diferencia en River y el colombiano Quintero es 10 veces mas jugador.....lo q digo es q a River se le fue Alario,el muñeco pidio a Pratto y se lo trajeron.
El merito principal de River es tener a Gallardo.....pero si no tenes guita para mantenerlo y mantener el equipo q armó no hay manera.

Lo mismo se puede aplicar a los otros casos.....igual empecé diciendo q sigo creyendo q el estilo de juego empareja.
Lo q quise fue comparar a lo q pueden acceder algunos clubes y a lo q accedemos nosotros.
Eso debe tomarse en cuenta para evaluar a lo q llegamos. Y a donde llegamos este año esta bien creo......

Imagínate q pierden gastando lo q gastan........

[rodri_16]

Pratto no ha hecho ninguna diferencia, dios mio
Entonces el indu hace diferencias negativas con exponente n

Sigo pensando lo mismo, no deberiamos jugarla mas

[flemaaa]

Hay que aprender de Ligas como Paraguay y Ecuador. Países similares en tamaño a nosotros, con mucha menos tradición futbolistica y que han evolucionado mucho a nivel de clubes, tanto que compiten de igual a igual con los "poderosos"

[flemaaa]

En esta imagen se ve el valor de los planteles y como por lejos somos el equipo más "pobre"

[flemaaa]

Excelente nota al Hugo sobre este tema:

Alejo García  /  ago. 8, 2019  /  Tiempo de Fútbol

De León: "La tabla anual no se usa en ningún lado; la inventó uno para salir campeón y después le salió mal"

Hugo De León habló en Tiempo de Fútbol sobre la Copa Libertadores y las dificultades de los equipos uruguayos para […]

[Luchobolso]

@flemaaa dijo en SOLO LA DIFERENCIA DE PRESUPUESTO NO EXPLICA QUIÉN GANA LA LIBERTADORES:

Hay que aprender de Ligas como Paraguay y Ecuador. Países similares en tamaño a nosotros, con mucha menos tradición futbolistica y que han evolucionado mucho a nivel de clubes, tanto que compiten de igual a igual con los "poderosos"

Ese es el tema , mientras en otros países se intenta mejorar la competencia interna. En Uruguay estamos para la chiquita , es el único campeonato dónde no todos juegan de local y visitantes en el campeonato!!!!.

Dónde se trata de sacar ventaja de cualquier manera. Tenemos una cantidad de equipos que en muchos casos algunos no deberían competir a nivel "profesional".

Como dijo el Hugo en la nota a la 890 , no se puede jugar un campeonato dónde ya los equipos saben que no van a poder pagar los sueldos de sus planteles. Se deben varios meses , jugadores profesionales que terminan jugando por amor al arte!!!!. Todo eso conspira para que se vuelva un torneo medio pelo o mediocre.

También la de poner un límite de jugadores por plantel y de sueldos. Así no se termina inflando los presupuestos , como se viene haciendo en los grandes los últimos años. Poner más hincapié en las juveniles y darle más cancha , una vez se tiro la idea de que por reglamentos tengas en cancha 2 o 3 jugador sub 20.

[flemaaa]

Tal cual y achicar el numero de equipos en primera también. Toda la vida fueron 12, desde que llegó tenfild aumento hasta 16 e incluso 18. Eso desvaloriza el campeonato local y le baja el nivel, entonces cuando salis a jugar afuera quedas pegado. En mi opinión no deben ser mas de 10.