Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Luis Suarez
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@gonzabolso18 Mirá goles que hizo en el Liverpool y después hablamos.
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Cómo no va a ser un virtuoso técnicamente Suárez? Es de los delanteros con más recursos para definir de la historia. Tercer máximo asistidor desde que se registra la estadística. No debe haber un jugador en la premier y la liga al que no les haya hecho un caño. Hasta hizo un caño sin tocar la pelota! Es un mago el tipo. Tas pirando amigo.
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No lei el coment, pero tal vez se refiere a que hoy en dia no tiene la tecnica que tuvo en el 2014, si es asi, tiene un poco de razon. Perdio bastante velocidad, potencia, 1vs1, elasticidad y culminación. La gente piensa que tener tecnica es "pasarla bien".
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@lauta Pero son distintos jugadores, distintas funciones. Suárez es el mejor jugador uruguayo de la historia por carrera, títulos, goles, rendimiento en todos lados, años a máximo nivel. Si me preguntas por los jugadores uruguayos más habilidosos/talentosos si te digo que Rubén Sosa y Recoba fueron los mejores en eso que yo vi al menos. Pero no diría que fueron mejores que Suárez. Además son jugadores de características totalmente distintas (aunque hubiese estado lindo ver jugar a los tres juntos porque serían tremendo tridente). Uno es delantero. Los otros segundas puntas, enganches, volantes. Recoba y Sosa hacían cosas fabulosas con la pelota y tenían mucha facilidad para armar juego y asistir (y gambetear cuando eran jovenes y eran velocistas que la llevaban pegada al pie) ya que justamente la función de ellos siempre fue más asistir o desnivelar defensas que convertir goles, por eso de viejos jugaban parados y te metían bochas de gol como pocos o te ganaban el partido con un tiro libre. Pero nunca hubiesen podido meter tantos goles como Suárez que también es flor de virtuoso y lleno de recursos aunque con un estilo distinto. Es como que en Brasil comparen a Ronaldo con Neymar. Tienen algo que ver? Ni siquiera Ronaldo con Rivaldo eran parecidos y cada uno fue una bestia. Son jugadores cracks cada uno en lo suyo pero que cumplen funciones distintas. O como que en Argentina comparen a Messi con Batistuta. Ni siquiera con Caniggia podría ser la comparación cuando hablamos de jugadores con características distintas. Suárez es el delantero más completo junto al Fenómeno Ronaldo. Y para llegar a eso es claro que tenes que ser virtuoso. Suárez ha sacado a pasear a Nesta (mira el caño que le hizo una vez que jugaron Ajax-Milán en Champions), Ramos, Varane, Pepe, Godín, Casemiro, Thiago Silva. Hace poco veía un resumen de un Groningen-Ajax (primer año de Luis en Europa) y Stam (y ese era bravo de pasar porque te liquidaba) lo tenía que parar con faltas. Te pensas que si no tenes habilidad vas a lograr dejar pintados a esos jugadores? Ves los goles que tiene y la mayoría son de mucha calidad técnica y precisión. Es un 9 que tiene cosas de 10 también como los pases que es capaz de meter que lo han llevado a ser uno de los máximos asistentes de la historia. Como no va a ser virtuoso? Ni que estuvieramos hablando del Cuqui Juárez.
Además por otro lado tenes jugadores que ponele son "más virtuosos" caso Denilson, Robinho, Amaral, O'Neill, Peralta. No digo que lo hayan sido pero algunos entienden por virtuosismo hacer algunas jugadas muy buenas o meter algún lujo por partido. Por ejemplo O'Neill tenía una técnica muy buena pero apenas llegó a meter 30 goles en su carrera (más de la mitad en el medio local). En el Cagliari se fue a la B dos veces. Fue a la Juventus pero estuvo un año y medio donde jugo poco y no hizo ningún gol. Solo por dar un ejemplo, el Pollo Olivera (ni la mitad de talento) estuvo la misma cantidad de tiempo en la Juve y metió 4 goles. En la Serie A un tronco como Giacomazzi tiene más goles que O'Neill. En la selección O'Neill no hizo ni un gol oficial, asistencias tampoco me acuerdo de alguna. Y era un volante creativo. Y capaz que alguno te sale (porque lo he escuchado) con que "O'Neill era mucho más virtuoso que Suárez". Pero le sirvió de mucho? Ni hablar de Peralta que tenía flor de condiciones, era todavía más veloz y no llegó a jugar casi nada en Europa, en la selección algún amistoso y a los 21-22 años ya su carrera iba para abajo. Lo mejor lo hizo aca en los clásicos. Amaral bueno ya es más conocido, pintaba para ser el nuevo crack del fútbol uruguayo y hoy con 25 años está en Fénix luego de haber pasado por la liga boliviana...
Sos "virtuoso", tenes buena pegada, manejas las dos piernas, técnica muy buena pero si te falta la cabeza y te gusta más la joda y la noche que el fútbol y no llegas lejos. O si llegas pero no te mantenes. Porque eso es algo donde también Suárez supera a todos los jugadores uruguayos: la mentalidad, no rendirse nunca, querer ganar siempre
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Lo de ponerlo de 10 o segunda punta para mi no es ninguna locura, es un tipo con vision de juego, pegada, asisitidor. En este momento al menos veo que le cuesta mucho ganar un pique o una dividida, eso como 9 te limita bastante.
No me parece una locura retrasarlo un poco y buscar que este mas en contacto con la pelota. No digo que hay que hacer eso si o si, pero es una opcion viable sin duda.
De hecho Suarez empezo su carrera en Europa siendo un segundo punta y hasta jugando por afuera. En el Ajax en un momento jugaba atras de Huntelaar y en el Liverpool en principio lo llevaron para jugar atras de Carrol. Es un fenomeno y no hay porque encasillarlo dentro de un 9 de area, no es Palermo o el Chengue.
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@elchengue20 dijo en Luis Suarez:
Lo de ponerlo de 10 o segunda punta para mi no es ninguna locura, es un tipo con vision de juego, pegada, asisitidor. En este momento al menos veo que le cuesta mucho ganar un pique o una dividida, eso como 9 te limita bastante
Mi amor, es que te contradecis demasiado. Decis que le cuesta ganar un pique y que el ser 9 lo limita, pero el 10 tiene el doble de desgaste y debe recorrer muchisimo mas la cancha, incluso por momentos siendo la salida del equipo, recostandose entre los zagueros y sacandola limpia, te imaginas a Suarez a 70mts del arco? No me cierra por ningun lado tu logica.
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@Brunito Con ese criterio me imagino que a Recoba lo ponias de 9 entonces.
Yo igual no digo de ponerlo a 70 mts del arco, pero no me parece un divague para nada la opcion de poner al Colo o Gilgiotti y que Suarez por momentos se tire un poco mas atras, como un segundo punta.
Igual en ese sentido la dupla con Fagundez a priori es buena, cualqiera de los 2 puede tirarse atras o quedar como referencia en el area.
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@elchengue20 Me explicas el ejemplo de Recoba? El Chino siempre fue 10 y siempre tuvo una tecnica y vision de la san puta, juro que no lo entendi jajaja.
Bueno, pero ahi cambia tu argumento, una cosa es ser 10, y otra es segundo punta. Es obvio que en un 442, uno de los dos 9 tiene que tener un poco de movilidad y tirarse atras, salvo que hagas como la gallina que mete dos torres juntas, como lo son Viatri y Rivero.
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@Brunito Decis que Suarez no tiene recorrido para jugar lejos del area, entonces Recoba a los 36 que no podia con las patas que hacias? No lo ponias directamente.
Suarez dentro de todo todavia corre bastante, no se cansa tanto, el tema es que tiene 0 fuerza y explosion, por lo menos en este momento.
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Parece joda pero ya no me gusta y evitó entrar a este tema, cada animaladas se leen que te dejan pirando, desde Goianiense este tema y el ambiente en general se volvió re tóxico.
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Suarez tiene técnica en los metros finales, lo pones de 10 para armar jugadas y se aburre de perder pelotas. Una cosa es tener creatividad e inteligencia pa meter un pase final y otra es tocar 100 pelotas por partido para dar continuidad
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Usar a Suárez de 10 .. . Hay que leer cada cosa .
Hay que sacarle a fagundez de al lado nada más
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Yo creó que por ahí le están errando con la forma. Suárez no va a jugar ni tiene que jugar como Recoba. Pero si se sigue con el 4231 o el 442 , bien puede tirarse unos metros fuera del área, te arrastra marcas y van a estar pendiente a él y le va crear espacios a los compañeros o meter esos pases de primera que fueron hasta ahora lo mejor que nos dio.
Hay qué tener poca comprensión lectora para pensar que Suárez va bajar a buscar una pelota. Aparte que de "10" ya no se juega más desde que apareció el doble 5 y ese "10" , es uno de esos 2 que baja y trata de salir jugando. Y Recoba nunca fue 10, fue un segunda punta para jugar con un 9 arriba. Algo parecido a Sosita qué cuándo pegaron la vuelta , con el físico menguado se fueron retrasando en cancha pero la diferencia con Sosa es que en esa época si todavía se podía llamar "enganché" jugando atrás de los puntas cómo pasó en su momento con Alvez y Tyson Núñez!.
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Miren que Ronaldo y Romario al igual que Suárez también metían excelentes pases que los podría haber firmado Totti pero de 10 nunca jugaron. Por ahí el Fenómeno algunas veces en el Inter era segunda punta cuando de 9 iba Zamorano o Vieri. O incluso el año que jugaron juntos Ronaldo y Romario en la selección de Brasil era el Fenómeno quien arrancaba más de atrás sobretodo por ser más jóven y tener más velocidad y dinámica. Pero la función del 10 o enganche es otra cosa. Para cumplir esa función tenes que tener más alma de mediocampista que delantero. Igual a ese tipo de jugadores con el paso de los años los han ido marginando o haciendolos jugar en otros puestos. El antiguo 10 o enganche ya casi no existe como se conocía al menos. Hoy juegan por afuera, de segunda punta o los retrasan mucho como hicieron en Italia con Pirlo.
Si Suárez es el mejor delantero y definidor del plantel no tiene sentido hacerlo bajar para que se desgaste y no tenerlo en la zona del gol. O acaso Gigliotti o Ramirez tienen más gol que Luis? Sería perder la mejor arma que tenemos en la zona donde más puede beneficiarnos.
Recoba y Rubén Sosa si podían jugar de enganche porque empezaron siendo eso de jovenes. Se movían del mediocampo en adelante. Fue en Italia donde los hicieron jugar de segunda punta o sino por afuera en un 4-4-2 o un 4-3-3. Eso le paso incluso a Baggio. Cuando volvieron al país de veteranos eran más mediocampistas que segundas puntas ya que no tenían la velocidad de antes. Y ese tipo de jugadores siempre tienen que jugar con libertad. Me acuerdo cuando Zagallo en el 98 hizo jugar a Rivaldo todo el mundial pegando a la banda izquierda. Un desperdicio total. El tipo siempre rindió mucho más cuando arrancaba por detrás de uno o dos puntas. Lo mismo paso siempre con Recoba y Sosa. Siempre iban a rendir más arrancando desde atrás. Nunca fueron delanteros ni nada parecido.
Y voy a poner un caso más claro que fue cuando Menotti hizo jugar a Maradona de falso 9 en el mundial 82 y Kempes (con mucho más físico de delantero) jugaba de enganche. Y Maradona no rindió como se esperaba. Bilardo fue mucho más inteligente y le dio toda la libertad del mundo para moverse por donde quisiese. Se vio luego lo que Maradona fue capaz de hacer en el 86 cuando su función era otra y si tenía libertad -
A ver, Suárez habla otro idioma, futbolísticamente hablando. Aprendió jugando al lado de Messi por años. Ahora, le trata de "hablar en ese idioma" a Trezza y ta, se nota el desnivel. Ni Suárez está acostumbrado a jugar con perros tan espantosos, ni estos perros entienden lo que es un tipo que está 5 segundos adelantado a la jugada.
Por eso es que se va a ir a la mierda, porque no tiene lo que hacer acá. Es como poner a un jugador de la NBA a jugar en el medio local y que esté solo y no le llegue una pelota porque los compañeros erran pases a 2 metros
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Se debe querer cortar la chota, viene y los hijos de re mil putas desarman el cuadro
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@alf13 dijo en Luis Suarez:
Se debe querer cortar la chota, viene y los hijos de re mil putas desarman el cuadro
Acá viajaban que había chance de que pudiesen reforzar al cuadro en enero y poder tentarlo de seguir jajaj
Debe estar tachando los días ya.. -
@alf13 si él cuando se fue también fue a las corridas y desesperado por tomarse el avión. Es la realidad del fútbol. Tampoco es que se fueron Coates y Lodeiro.
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Luis "me cortan las piernas" Suárez. Después nos enteramos que el serrucho no era futbolístico, era el mexicano Pérez.
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El único que le tiraba un centro bien era Ocampo
ahora va a tener que hacer magia con los perros que tiene alado
