Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Luis Suarez
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Hagamos de cuenta que simeone no lo borró a suárez
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@Fabianz Suarez con Simeone salio campeón de La Liga siendo clave, al otro año alternaba en el equipo, y por esa razón terminó en NACIONAL.
Punto para Simeone, gracias a eso lo disfrutamos todos.
Sobre lo de que Simeone >>> Bielsa, es mirar la carrera de DT de ambos y sus palmares.
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O sea, tu argumento es que Simeone lo empezó a borrar en el 2021 y lo terminó de borrar en el 2022 estuvo bien y fue para hacernos un favor, pero si un año después Bielsa también considera que ya no le va a rendir, está mal?
Marzo 2021: https://www.espn.com.pa/video/clip/_/id/8339891
Diciembre 2020: https://www.tycsports.com/champions-league/simeone-atletico-champins-league-octavos-de-final-salzburgo-id308331.html
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Honestamente, me acuerdo de los berrinches de Suarez cada vez que Simeone lo sacaba; y de las puteadas que le metia a Repetto y me sorprende que aca algunos no entiendan por que Bielsa no lo cita.
Para mi sigue siendo el mejor 9 que tenemos, pero tampoco esta a un nivel como para pensar que es fundamental en la seleccion. Ya en el Atletico de Madrid, que digo, ya en la ultima temporada en el Barcelona se notaba que no estaba a nivel internacional (solo hay que ver su performance en las ultimas champions league; contra el Chelsea no toco una, contra el Man City apenas lo puso Simeone, y llevaba varias Champions en el Barcelona bastante pobres).
La verdad, me daba lastima Repetto porque el loco dentro de todo es buen DT y tiene pinta de ser buen loco.
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Adendo... Llevaba no se cuantos partidos sin hacer un gol de visitante por la Champions League y les mete uno al Liverpool y se los celebro... y el Liverpool se los dio vuelta. Deja quieto.
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@Hauru como no va a tener nivel internacional si el otro día chiveó a la defensa del Palmeiras, que tiene una linea de 4 mejor que la de la mitad de las selecciones de Sudamerica?
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Solo Darwin Nuñez puede ser mejor que Suarez en este momento, el resto está muy atrás. Es indiscutible el tema.
El sistema Bielsa es chamuyo porque nadie pide a Suarez de titular para presionar como loco. Pero es la mejor carta que puede tener Uruguay para entrar los últimos 15-20 a destrabar partidos y eso se logra con TALENTO, no con sistema ni jugadores que corren exactamente en la dirección que pide el dt.
La de que Suárez sería problematico en ese rol no lo compro, siempre fue un tipo positivo en su carrera. Ningún compañero o DT dice lo contrario, si Bielsa no sabe manejar eso habla mal de su capacidad humana
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Claro, le han dicho problemático siempre desde afuera, nunca de la boca de ningún compañero.
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A Suarez nunca le tocó ser suplente en su carrera. Y viendo los berrinches que arma, no es de extrañar pensar que donde no lo pongas en algún partido te arma un escandalo.
Podría estar para jugar 15-20 min, pero Bielsa quiere ir armando un grupo y un equipo nuevo. Algún día los nuevos referentes tienen que empezar a asumir esa responsabilidad y cuanto antes mejor. Traer a Suarez te puede servir en algún partido en el corto plazo, pero cuando se vaya es como arrancar de 0 de nuevo. No entiendo porque es tan difícil entender eso.
En un mundo ideal donde Suarez fuera un poco mas tranquilo y Bielsa fuera un crack del manejo humano, Suarez estaría citado. Está claro que el fuerte de Bielsa pasa por otro lado y que Suarez esa mentalidad insaciable adentro de la cancha también tiene su costo en otros sentidos y ya de viejo es mas difícil aguantarle los berretines, cuando hoy en día es un jugador de 2do orden cerca del retiro.
Es entendible lo que está pasando y no me parece tan escandaloso como lo quieren vender.
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En el mundial Suarez fue suplente con Portugal, lo sacaron con Ghana, y no dijo ni mu
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Segundo orden? Top 3 delanteros de sudamérica.
Que dejas para el resto de los perros que completan la lista de la selección? -
La Liga brasileña es de 2do orden. Ya no es un crack mundial. Que ganas de discutir lo indiscutible.
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Pero que selección de conmebol tiene 22 crack mundiales? Incluso Brasil lleva 4 o 5 de su liga.
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Todo bien con que en Europa no tiene lugar. Ahora acá en Clasificatoria Mundialista y Copa América, juegan Paolo Guerrero, Marcelo Martins, Alexis Sánchez, etc etc. O sea, a las selecciones de este continente con Suárez, estamos obligados a ganarles hasta de visitante.
Sin Suarez puede pasar lo de Ecuador. Y ojo con Colombia. Hoy el hincha enemigo n1 de la selección debe ser Luis, porque sabe que sin los 6pts de octubre, si o si va a tener que llamarlo para jugar.
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@elchengue20 la liga brasileña hoy es la 4ta en el mundo atras de la premier, españa y el calcio, y me animo a decir que no esta muy lejos del calcio en cuanto a nivel futbolistico, y economico esta cada vez mas cerca
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Difícil discutir si entienden lo que quieren entender.
Si, Suarez es un delantero de 2do orden Mundial. Ya no juega en la elite. Es bueno todavía, obvio que podría estar. Literalmente acabo de decir que podría jugar 15-20 min tranquilamente, quizás incluso un poco mas, creo que en eso todos estamos de acuerdo.
Lo que digo, es que Bielsa está armando un equipo y grupo nuevo. Está buscando que los verdaderos jugadores que van a tirar del carro para bien o para mal, se vayan sintiendo lideres y dueños del equipo. Consideró que Suarez, que capaz ya el año que viene no puede ni correr, por más que en el corto plazo podría estar, es mejor ya irse dando la idea que no va a estar.
Además, es un jugador difícil de acoplar, porque solo de 9 no lo podes poner, menos todavia a lo que quiere jugar Bielsa que es presión alta, intensidad y verticalidad. Y si pones dos 9 tenes que cambiar todo el sistema.
Encima la Eliminatoria esta vez te da margen para no ser tan cortoplacista y probar jugadores más a largo plazo.
Tan difícil es entenderlo? Podés estar de acuerdo o no, pero me parece razonable. Lejos de ser algo que rompe los ojos como lo quieren pintar algunos.
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Salvo Argentina y Brasil, Suárez es mejor que cualquier 9 de los demás oponentes
Es un error no llevarlo en miras de la Copa América
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@elchengue20 Yo lo entiendo y me parece un error.
Más cuando se usan términos como "largo plazo" sin bajarlos a tierra, ¿qué significa eso? ¿la copa america no importa y preferimos ir con peores jugadores porque de esa forma van a llegar siendo mucho mejores al mundial? No comparto y me parece falso.
El nivel individual está por encima de cualquier cosa y caprichos como ni citar a Suárez o ignorar a Coates para jugar con Viña-Caceres no van a terminar bien, los DTs no son magos. Entiendo priorizar jugadores de ciertas caracteristicas para buscar un funcionamiento pero el fútbol es más que eso, desechar jugadores que entran al top 15 de mejores uruguayos del mundo es armarte un techo mucho más bajo.
Nadie me puede convencer que Maxi Gomez entra en un sistema y Suarez no, cuando en lo único que son iguales es lentitud, después Suárez es mejor en todo lo que le pueda pedir Bielsa a un delantero.
Menos me van a convencer que es mejor jugar con una zaga Viña-Caceres para que Enner Valencia los cuerpee y los mande a Canadá, antes que poner al capitan del Sporting de Lisboa.
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Incluso con la experiencia de haber sido dirigido por DTs de primer nivel podría ser un gran intercomunicador de los sistemas entre Bielsa y el resto de los jugadores, en especial los delanteros.
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Bue si Brasil es segundo órden nosotros somos quincuagésimo órden!.
Brasil hoy es lejos la mejor liga de todo el continente América, el que no lo ve así me parece que entiende poco de fútbol con todo respeto, desde hace años Brasil compite con los europeos con los salarios y trae jugadores muy bueno, de que estamos hablando!.
Suárez debería estar citado, eso no es discutible. Después cuanto juega es otro tema.
