Abro tema y me asombra que nadie lo haya hecho hasta ahora: vieron el nivel de los partidos? Por suerte la chamba esta semana estuvo light y he mirado bastante.
Qué hermoso torneo: canchas llenas de hinchas posta de fútbol que van a mamarse hasta las bolas y cagarse a trompadas, odio de verdad entre los rivales, países chicos dando la sorpresa, recién hoy el primer 0-0.
Mis candidatos son España y Alemania en ese orden. El primero es el que mejor juega y el segundo por ser local tiene la obligación.
La FIFA confirmó la sede de los próximos tres Mundiales, incluidos los partidos de 2030 en Sudamérica
Yo no puedo creer. Tanta disputa en el 2030 que nos conformemos con 1 partido de mierda y para el 2034 no habían candidatos y se lo dan a Arabia Saudita?
Buenas gente no sé si había un tema de esto pero bue. No sé si a ustedes les gusta fórmula 1, en el foro anterior se q había un tema . En fin,estamos llegando a un final de temporada increíble. Hamilton y Verstapen llegan igualados en puntos a falta de una carrera. Algo totalmente impensado, de arranque pensé que iba a ser una campeonato de punta a punta de Mercedes como todos los últimos años. Así que la perfomance y regularidad de red Bulls me sorprendió. Tremendo coche y terrible piloto con Verstapen que tiene todo para ser el mejor. Yo siempre hinche por Ferrari pero la verdad que está en la lona. No le emboca con la mecánica del auto y está tercero lejos de red Bull y Mercedes. Con un mejor coche creo q Leclerc podría competir. En fin soy de Ferrari y quiero q les rompa el culo Verstapen, por qué Mercedes y Hamilton hacen lo que quieren con el auto y cuando quiere n. Hece 3 carreras cuando no podían comprar n red Bull introdujeron un nuevo motor con supuestamente cambios " mínimos" y vuela el auto. En fin ,un final épico.
Este post existía en el viejo foro, si mal no recuerdo lo había armado yo. Era para acordarse de equipos que ganaron todo o que si bien no llegaron a ser campeones eran equipos que deslumbraban por lo bien que jugaban.
En cuanto a los primeros, se me viene a la mente River del Tricampeonato (simpatizo por Boca, pero ese River era un cuadrazo) cuando tenía a Gallardo, Salas, Francéscoli, Berti, Monserrat, Burgos, Bonano, Celso Ayala, Berizzo, Sorín, Escudero, Hernán Díaz, Ortega y varios más. Entre el 96 y 97 ganaron todo o casi todo: tricampeonato argentino, Copa Libertadores, Supercopa y también la Interamericana y la Recopa. Lo único que le quedó en el debe fue la final de la Intercontinental que perdieron contra Juventus.
Otro cuadro que me encantaba verlo era el Boca de Bianchi que ganó todo lo que se le puso adelante; también tenía grandes jugadores a los cuales el "virrey" le pudo sacar el mejor rendimiento: Palermo, los mellizos Barros Schellotto, Delgado, Cagna, Ibarra, Arruabarrena, Samuel, los colombianos Serna, Córdoba y Bermúdez entre otros.
Saliendo del fútbol argentino y yendo más atrás en el tiempo me acuerdo del San Pablo entre el 92 y 93 que dirigía Telé Santana, que tenía jugadores de la talla de Raí (campeón del mundo en U.S.A. 94), Cafú (campeón del mundo con Brasil en 1994 y 2002), Pintado, Palinha, Müller y otros. Bicampeón de América y del mundo derrotando en las finales intercontinentales al Barcelona y al Milan.
Dentro de los otros, los que no salieron campeones pero deslumbraban recuerdo varios como los siguientes que voy a nombrar.
INDEPENDIENTE 96: Dirigía Menotti y pese a que salió segundo atrás del River de Ramón Díaz dio pelea y jugaba muy bien. Me acuerdo que tenía un buen equipo con Mondragón en el arco, Rotchen, el negro Jorge Martínez, Cascini, Matute Morales, Panchito Guerrero y Calderón.
RACING DE CAPPA: En el 98 cuando Boca gana el primer torneo con Bianchi, Racing sale tercero pero jugando bien al fútbol con Ángel Cappa en la dirección técnica. Ese cuadro tenía a Sessa, Ubeda, Michelini, Matute Morales, el Mago Capria, el Chanchi Estévez, Delgado y Latorre.
HURACÁN DE CAPPA: En el 2009, otra vez Cappa dirigiendo a un equipo que si bien no fue campeón deslumbraba como jugaba. Algunos jugadores eran Pastore, Defederico, Nieto, Monzón, Goltz, Bolatti y Toranzo.
ROSARIO CENTRAL DE RUSSO 1997: Otro cuadrazo que no salió campeón. Jugaban bárbaro y en el equipo estaban el negro Palma (40 años en ese entonces y la rompía), Sessa, Carbonari, el Chacho Coudet, Bustos Montoya, el pitufo Marcelo Carracedo, el Polillita Da Silva (goleador del torneo), Loeschbor, Carracedo y Daniel Quinteros.
En cuanto a selecciones, me acuerdo de República Checa en 2004 - semifinalista de la Eurocopa de ese año - Croacia en 1998 con Suker, Boban, Prosinecki y otros; Holanda de 1998 y más recientes Croacia en el último mundial.
Champions y Europa League 2019/20
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la verdad es dificil, Suarez para mi ya fue en el Barca a nivel champions, pero un año mas bien rodeado le da, el tema es el resto no el, en el medio no paran a nadie y atrás tampoco, creo que les falta ese van dijk atras, chau Piqué, un 4 decente y ahi arman una defensa bien
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@juan1899bolso dijo en Champions y Europa League 2019/20:
la verdad es dificil, Suarez para mi ya fue en el Barca a nivel champions, pero un año mas bien rodeado le da, el tema es el resto no el, en el medio no paran a nadie y atrás tampoco, creo que les falta ese van dijk atras, chau Piqué, un 4 decente y ahi arman una defensa bien
Para mi no le da a Suarez, está veterano y evidentemente hecho mierda de la rodilla (eso parece al menos). Cada vez termina más cansado los partidos y pierde más duelos individuales con los centrales.
A esta altura es una carga para el equipo, me gustaría que se vaya a un cuadro más normal (United, Juventus, por ahí) donde de 9 sin mucho reocrrido aún se podría lucir. En la Juve por ejemplo sigue jugando Higuain, mirá si no va a jugar Suarez.
En Barcelona no puede seguir porque:
1 - Ya no da la talla.
2 - El equipo es un quilombo y no tiene pinta que vaya a mejorar.
3 - Los hinchas ya le están agarrando odio. -
Lo más grave del Barcelona es el mediocampo pero por lejos. Se durmieron en el plantel de MSN y el resto eran re mediocres. Muchos de esos siguen jugando, años después. Fue que bajaran Messi y Luis, y se vinieron a pique.
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@nbobolso estoy de acuerdo con esos 3 puntos
No solo que ya no está en su mejor nivel(no agarra a nadie,falla y está media hora quejándose,no mete goles de visitante en champions no se hace cuánto) ni de cerca,el quipo es verdad que es un quilombo con todo el tema de las camas a los técnicos y de Bartomeu.Y además,también es verdad que los hinchas le están agarrando asco y el sigue igual,como si no le importara.Aunque personalmente me parece que la junta con Messi tampoco le hace muy bien,me acuerdo de él Suárez de antes que era un caballo y se llevaba 3 marcas,desde hace un tiempo está todo el rato esperando el foul
Incluso en momentos dónde podría seguir con la pelota y pegarle al arco,eso lo veo mucho últimamente con la selección.Me parece que dar hoy un paso al costado e irse le dará una mejor imagen de cara a los hinchas y lo dejara en una edad un competente para irse a una liga menos exigente pero aún así importante.Llamese la italiana,premier y bundesliga.
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si la salida del barsa es pagar 110 por un tipo de 23 que no juega en el inter...
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El error está en analizar jugador por jugador y no al equipo.
Hoy el Bayern jugo todo a lo mismo..... tienen todo además, presión,salida rápida,toque, definición,potencia física.Si analizas nombre a nombre como el Atalanta podía estar a 5 min de eliminar al PSG con la guita y jugadores q tiene?
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Desde Guardiola que no tienen un dt decente(Martino creo que fue el último), la base del equipo es veterana y está acabada, no le han pegado a las contrataciones y ya no aparecen buenos jugadores de la cantera ( y los mejorcitos no son aprovechados como por ejemplo adama traore)
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En ofensiva:
Atalanta:
Disparos atrapados por el arquero + disparos al arco: 6
Disparos fuera del arco: 3
Corners: 4
Offsides: 2Atlético de Madrid:
Disparos atrapados por el arquero + disparos al arco: 7
Disparos fuera del arco: 2
Corners: 7
Offsides: 2Barcelona:
Disparos atrapados por el arquero + disparos al arco: 6
Disparos fuera del arco: 1
Corners: 6 -
Increíble como mataron a Simeone por rústico y al otro día va Guardiola y queda afuera con el Lyon. En los últimos 3 años gastó 950 millones y no pudo llegar ni a Semis.
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Al City le falta un Ivan Alonso, un tipo que tiene 3 chances y te manda a guardar 4.
El Inter le ganara la final al Sevilla? O pinta pechofriada? Lindo momento para demostrar que quieren volver a competir en Europa.
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Quiere llevar a nuestro hijo Koeman el Barcelona
Ni idea el criterio que usan
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Bueno, el PSG si no la gana ahora, sería irónico que lo haga en otra oportunidad. Igual después del 8 a 2 el Bayern tiene todas las miradas para ganar la uefa. Por lo que si bien el PSG tiene todo medio encaminado, tampoco sería fácil si llega a la final y pasa el Bayern también.
Igual le pondría unas fichas al leipzig, nunca se sabe y más viniendo del PSG.
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@elchengue20 Una cosa no quita la otra.
Lo peor de Guardiola ultimamente es que inventa en los partidos de Champions, siempre quiere hacer un cambio de esquema que termina saliendo mal.
Por ahora su etapa en el City es mediocre, como fue en el Bayern. Ni en pedo me parecen fracasos, pero esperaba más.
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@nbobolso Cuando el Atlético perdió los líricos saltaron al toque a decir que es una vergüenza, que el Atlético con la guita que gasta no puede perder en 4tos, que no se puede ganar jugando asi, etc. Y de lo de Guardiola que es todavía mucho peor no dicen nada.
A lo que voy es que al fútbol no hay 1 forma de jugarlo. Simeone se equivocó en el partido con el Leipzig, también se puso a inventar cosas(Llorente de segundo punta), pero eso no significa que su filosofía de juego no sea válida.
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@Aserrin dijo en Champions y Europa League 2019/20:
Quiere llevar a nuestro hijo Koeman el Barcelona
Ni idea el criterio que usan
El criterio es este: es holandés y seguramente tiene a Cruyff de ídolo.
Ese es el nivel de seriedad que maneja la directiva del Barca.
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Es horrible Koeman, van a seguir fracasando
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@elchengue20 dijo en Champions y Europa League 2019/20:
A lo que voy es que al fútbol no hay 1 forma de jugarlo. Simeone se equivocó en el partido con el Leipzig, también se puso a inventar cosas(Llorente de segundo punta), pero eso no significa que su filosofía de juego no sea válida.
Es discutible, el Atletico está solari en Europa con esa forma de jugar. La mayoría de los equipos que llegan a definir champions son equipos ofensivos que presionan bien arriba. Y no estoy hablando de posesión de pellota eh, hablo de postura en la cancha.
El Atletico siempre juega muy hundido en su propio campo y le cuesta una vida pasar de defensa a ataque, para mi no es una cuestión de gustos sino que estadisticamente jugando de esa forma tenes menos chances.
De los 4 equipos de estas semifinales 3 están en las antipodas del estilo de juego Simeone, solo el Lyon se puede comparar y todos estamos de acuerdo en que es la ceniicienta y tiene muy pocas chances de campeonar.
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@nbobolso Si tenes velocidad podes lastimar mucho de contra, como hizo el Lyon por ejemplo. El problema es que el Atlético es un equipo de carretas y para colmo puso a Llorente arriba, inentendible. El Leipzig encima es un cuadro con mucha dinámica y velocidad en todas sus líneas, muy difícil que los lastimen asi.Algo parecido le pasó al Barcelona contra el Bayern, son unas carretas.
Yo creo que lo que está demostrando el fútbol últimamente es que cuanto más variantes de juego tengas, más chances de ganar. Es mucho mejor eso a que apostar todas las fichas a 1 forma sola de juego. También veo al juego con una preponderancia física cada vez mayor, los equipos con jugadores rápidos, fuertes y que logran imponer mayor intensidad(en general con la presión como bien dijiste) logran dominar los partidos. Sino pregúntele a la Francia campeona del mundo.
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@elchengue20 De acuerdo, mientras más variantes tenga un equipo más chances tendrá. Igualmente a lo que iba es que estadisticamente tenés más chances de ganar apretando arriba y siendo ofensivo, eso se ve todos los años en Europa.
Una cosa es que el rival te supere y obligue a que te hundas en tu cancha, eso pasa y como bien decís con velocidad igual te las podés ingeniar y lastimar. OTRA COSA es lo que viene proponiendo Simeone hace rato que por estrategia hunde al equipo muy atras y le cede el dominio al rival.
Haciendo eso siempre vas a tener las de perder porque:
1 - Si el rival tiene calidad, más tiempo con la pelota = más posibilidades que te claven. Es muy dificil defender bien todo el partido corriendo atras de la bola, la exigencia fisicia y mental es imbancable y cometés errores.
2 - Tus posibilidades de hacer un gol son escasas, porque aunque tengas jugadores rápidos sabes que vas a tener pocas chances y te obliga a un % de efectividad alto.
3 - Dependes más del rival que de vos mismo, jugas a "frustrar" al contrario y donde el rival se levante iluminado no tenes chances.Obviamente te puede salir bien y ganar de culo (como Atletico-Liverpool) o porque el rival no le encuentra la vuelta (como Lyon-Juventus) pero no es un buen plan a largo plazo. En un equipo como el Lyon que no existe se puede entender, en un equipo como el Atletico que gasta cientos de millones es resignarse a no ganar nada importante.
Todos los planes son validos, pero no todos tienen las mismas probabilidades de exito. Y es fácilmente comprobable, solo agarrar los campeones de las mejores 5 ligas de Europa en la ultima decada y los finalistas de la champions en el mismo periodo... ganaron equipos de todo tipo, pero la gran mayoría comparten vocación muy ofensiva.
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@nbobolso Tengo claro lo que decís, pero para mi no es tán lineal. En las Copas no hay mucho largo plazo que valga. Perdes 1 partido y te vas para tu casa. En una Liga de 38 fechas te la llevo que es mucho mas probable salir campeón jugando a tener la pelota y siendo ofensivo.
Otro tema es que esta bárbaro jugar ofensivamente, pero si el otro equipo tiene mejores jugadores que vos, es difícil hacerlo, o a veces hasta es suicida. El Atlético no es ni el Barca, ni el Real, ni el PSG, ni el Bayern, ni la Juve. Ni siquiera tiene el poderío económico del Chelsea o el United. Es un equipo de segundo escalón. Si quiere llegar lejos en la Champions tiene que ganarle a equipos mas fuertes. Así como perdió con el Leipzig en un partido parejo antes dejo afuera al Liverpool que se venia comiendo a todos crudos. Y en los ultimos años ha dejado afuera a muchos equipos poderosos. Me parece que si bien esta vez le erro feo, el estilo de Simeone ha demostrado resultados y merece respeto.
El Liverpool con un fútbol mas pragmático ha tenido mejores resultados en los últimos años que equipos mas líricos como el Barcelona o el City. Lo mismo con Francia en el Mundial comparado a otros como Bélgica o España, por ejemplo.
Para mi en esos 2 equipos ves el mismo patrón, primero que nada tienen jugadores muy físicos, que se comen la cancha y te presionan a morir. Te presionan alto y es muy difícil romper la presión. Y si logras salir y los atacas, saben aguantar atrás y salirte rápido de contra para agarrarte mal parado. Obviamente también son muy técnicos y si tienen que mover la pelota lo hacen. Pero si tienen q tirar 2 pelotazos y hacerte un gol en 3 pases no tienen problema.
Incluso el Bayern el otro dia mostró un estilo parecido, muy versátil. Le hizo 8 goles al Barcelona teniendo menos la pelota que ellos. El Real Madrid de Zidane multi-campeón tampoco era ningún ballet que pretendia tener la pelota o atacar en todo momento.
