Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ivan Alonso - Manager General
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El Cacique dirigió como 5 clásicos y se comió la comida en todos. Cometió la atrocidad de poner al jugador mas trolazo del fútbol mundial (mano a mano con cardacio) como De Pena, que encima venía de estar meses parado de lateral izquierdo en un clásico y obviamente se hizo echar. Venía de dirigir la tercera y sacando Oliva que rompía los ojos lo que jugaba no le dio la chance a nadie, Castro (que no era el Chory de los clásicos, era un gordo ladrón) jugaba siempre cuando le había dicho a Muller que renueve porque lo iba a usar y no lo puso nunca, prefería al tata acabado, a Arismendi, a Aviar antes que regalarnos la dupla Oliva-Neves. Puso a Angeleri que era una momia de central, de lateral (peor todavía) en una final clásica.
Estuvo perfectamente rajado el Cacique por cagón y perdedor. Lo único que hizo en Nacional fue mandarse cagadas. -
@gonzabolso18 Algunas de esas son ciertas a medias. Lo de de Pena fue en un amistoso en el primer partido que dirigía en su vida en primera, tampoco da para liquidarlo por eso. Muller el semestre que estuvo con el la madre tuvo cáncer y se lo resguardó por un tema anímico después se fue a prestamo.
El tata con el cacique no jugaba. Estuvo al principio cuando ponía 11 distintos en la Copa que en el Uruguayo y porque no tenía lateral derecho suplente. En el clausura y Sudamericana jugó 0 minutos. Y los minutos que jugó en el apertura lo hizo de lateral. También decir que el mamá jugó de zaguero siempre con el por lo que no fue el quien tapó a Neves sino que fueron el Colo, Sebastián Rodriguez y Aguiar.
Además del Oliva de tercera también puso a Corujo el que solo había jugado dos partidos antes porque se nos lesionaron/expulsaron todos los zaguero(sabido es que si no era así Lasarte no ponía juveniles). Igual creo que en este ítem le faltó, podría haberle dado más cancha a Neves y podría haber respaldado a Ocampo después de la roja en el Franzini que lo borro para después ponerlo a que lo salvara en el clásico de la nada.
Por otro lado decir tambien que le desarmaron el equipo de un semestre a otro. Gano el apertura y el intermedio y se le lesionó Corujo, le sacaron a Peruzzi, Polenta y se fue Gonzalo Bueno que era clave para el. En su lugar vino Castro que empezó a jugar bien de la décima fecha en adelante, Cotugno que nunca lo dejo adaptarse y recién rindió algo con el Guti y la momia Angeleri. Hizo resurgir a Rolin porque no le quedaba otra y se banco un semestre con el negro, la momia y Burromuspe de zagueros. Y Rolin se rompió (como siempre en la final clasica). Tuvo mil cagadas, la de Angeleri es imperdonable pero también es cierto que en su primer año como DT ganó apertura, intermedio y se mandó cagadas. Pero también lo robaron descaradamente en el uruguayo y en la copa (recordar partido con Estudiantes). La eliminacion con Fluminense es toda de Conde, nos ganaron sin patear al arco.
Tuvo muchos errores, el de la momia Angeleri de lateral es uno muy recordado pero es obvio que si traes DTs sin experiencia se van a mandar cagadas. Por eso yo soy partidario de traer DTs hechos por más que no te van a dar ese algo distinto que todos quieren la verdad yo lo que quiero es estabilidad y ganar el uruguayo y clasicos. La copa ya ni me preocupa. Pero no es mal DT el Cacique. Y en su momento dije que no tenía que seguir pero porque 2019 era un año bravisimo y había que cortar el tri. En otr situación debió haber seguido. Y no tengan dudas que algún día va a volver.
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Lo de De Pena fue una burrada inmensa, porque clásicos amistosos no hay, planificá 45 amistosos con el que se te ocurra para probar esos inventos, hacé uno con la mutual aunque sea, pero improvisar así a días de una final con los putos para agrandarlos.. totalmente al pedo.
Al Tata me acuerdo que le dio vida hasta donde pudo, después su nivel fue tan lamentable que no quedó otra que limpiarlo, cuando el lateral suplente tranquilamente podía ser Armario que lo descubre él, lo tiene todo un año de lateral en la 3era y después en 1era no lo tiene en cuenta.
A Aguiar nos los enchufó, expresamente a pedido suyo vino con un sueldazo. Sacando contra Torque esa final del intermedio no rindió nunca.
A Conde lo ponía él, cuando se mandaba cagadas todos ya sabíamos que hace rato tenía que ser Mejía el golero.
En fin vino siendo el dt de la 3era que venía a potenciar el equipo con juveniles porque los conocía a todos y la situación se lo devoró. Terminó haciendo la de siempre de poner a los viejos consagrados que están re de vuelta. Si vuelve ya hecho un tipo maduro y demuestra en otros clubes que merece la chance de la vuelta bienvenido sea, es un tipo del club. En su momento estuvo perfectamente echado. -
@safesa dijo en Ivan Alonso - Manager General 🧠:
@bolsoamuerte Es que tendríamos que haber bancado al cacique. Pero no tenemos paciencia. Igual se entiende, yo también me re caliento cuando perdemos.
Despues queremos que venga Cavani, Suarez...Que poca memoria.
Bancar a un tipo que se caga en todo lo que se le ordenó, que fue potenciar el plantel con juveniles, jugar a algo, ganar clásicos, etc etc. Desperdició una ventaja de 10pts en la anual, y esta vez no hubo un desmembramiento del plantel. Hacé memoria y fíjate con quién perdió la Anual porque ya en ese partido era para echarlo.
NACIONAL: decano,primero y el más grande.
14 of may 1899.Vi a Nacional Campeón Uruguayo, América y del Mundo.
LA VARA ALTA, SOLO IMPORTA GANAR.
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@GustavoLT Pero esto es así acá y en la china! Podemos fallar. No tenemos que tenerle miedo a esto. Si, somos Nacional, el equipo más grande de Uruguay y debemos volver a ser el más grande de América, pero esto no se hace de un día para otro. Esto no se hace trayendo al Guti cada vez que nos las vemos malas.
Quieren ser los mejores, pero quieren que suceda de un día para otro. Quieren salir campeones de la Libertadores jugando con los planteles de los últimos años. NO VA A SUCEDER, ES IMPOSIBLE.
Lo de Munua en 2016 fue una casualidad. No íbamos a ser campeones. No lo fuimos.Quieren ser campeones de todo, banquen la toma, no tenemos plata ni para ir a buscar jugadores en los cuadros de mierda de nuestra liga y quieren competir. Cuando se venga fea la mano, banquen la toma.
Debemos POTENCIAR, VENDER LO QUE HAY HOY, adquirir jugadores con más poder de reventa, seguir POTENCIANDO JUVENILES, seguir vendiendo y quizás dentro de 5, 6, 10 años, podemos aspirar a competir por ser campeones Sudamericanos (Libertadores). Hoy no, el año que viene tampoco.
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No metan el verso de la copa, olvídense de eso, no va a pasar ahora ni en 10 años. nadie exige a los técnicos ser campeones de américa.
hay que ser campeones uruguayos y ganar clásicos, si los dts se marean con esas cosas problema de ellos pero si no ganan en el uruguayo para afuera.
No estoy hablando de que se cambie de dt todos los años que se pierda, hay que ver la forma que se pierde. -
@manu-tricolor Que mediocre tu pensamiento
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@safesa somos un club mediocre, no podemos aspirar a nada por encima del uruguayo, sino fijate los ultimos 30 años
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@manu-tricolor dijo en Ivan Alonso - Manager General 🧠:
No metan el verso de la copa, olvídense de eso, no va a pasar ahora ni en 10 años. nadie exige a los técnicos ser campeones de américa.
hay que ser campeones uruguayos y ganar clásicos, si los dts se marean con esas cosas problema de ellos pero si no ganan en el uruguayo para afuera.
No estoy hablando de que se cambie de dt todos los años que se pierda, hay que ver la forma que se pierde.Que mal le hizo el Puti y su formación mezquina cual gutinaccio a los simpatizantes..
Por suerte aun quedamos los fanáticos que no nos conformamos con ganarle al Tanque Sisley.
CREO QUE ES MEJOR MORIR DE PIE, QUE VIVIR DE RODILLAS!!! Váyanse todos a la con de la lo
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@manu-tricolor Tu opinion y la respeto. Vamo Nacional
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El Gutinaccio, lo que es no mirar futbol y opinar por slogans. 77 goles metió el gutinaccio, el equipo más goleador pero no miran futbol y dicen pelotudeces.
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El Cacique me decepcionó por cómo cambió de tercera a primera, pero si no lo robaban, a pesar de sus errores, podía salir campeón. En la Sudamericana lo deja afuera Conde solito sino andá a saber dónde terminábamos. No me parece meterlo en el mismo escalón que Domínguez o Munúa. Igual ni a palo lo traigo ahora.
Es Gutiérrez. Mejor que eso nuestra dirigencia y mánager acéfalos no conciben.
Creer que este plantel va a tener relevancia en el plano internacional es de terco nomás.
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La de ganar acá,es recontra mediocre. Tener a Gutierrez como un ídolo tmb.
Si nosotros no aspiramos a más estamos fritos.
Hay una realidad económica q es incambiable,por presupuesto en la Libertadores se puede aspirar a llegar a Octavos o 3ero en el grupo.
Yo creo q la idea debería ser apostar a ir un poquito más allá de ganarle a Penarol el mano a mano.
Apostar a formar algo,bancar la toma cuando se marcha y de a poquito mejorar.........apostar a meterse entre los 8 en la Libertadores o quien te diga en semis de nuevo.
Pero no q pase 1 vez y de casualidad,como pasó con Defensor o Penarol,hasta nosotros mismos.......q sea un política del club.La liga uruguaya es muy amateur,no debería ser un problema ganarla de vez en cuando. Tenemos q competir afuera q es donde en definitiva está el éxito deportivo
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@estebolso que lindo leer estos comentarios Estebi, arriba los que luchan! Aguante Nacional y su gente, no precisamos de los bobolsos , los gutistas y los papelitowers.
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@estebolso Con Munúa, Domínguez, Arruabarrena, etc. tampoco podemos aspirar a nada. Con los planteles de mierda que arman, vendiendo a nuestros mejores jugadores y promesas por dos pesos, tampoco podemos aspirara nada.
Por vivir en las nubes estamos decimoterceros en el pedorro campeonato uruguayo.
Si no quieren al Guti para ganar el uruguayo y clásico, pidan a alguien para ganar eso y además pelear la copa. No un don nadie. Por bancar a Munúa o cualquiera de esos malos técnicos cuando pierden con cualquiera jugando horrible, no van a hacer que se vuelvan Klopp. Más te digo, si tuvieran futuro como técnico, apenas demuestren algo, se van a ir, y quedás en cero de nuevo.
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@Aserrin pero por ahí va la mano. Banca a un técnico 2 años y trata de jugar con jugadores de las inferiores sin gastar en formar un plantel de mierda.
Malas decisiones de esos técnicos hubieron y las van a haber de quién venga......sea quien sea,la historia es meter cabeza y bancarsela. Si sacan a Munua quien da seguridad de algo?
Q la decisión de contratar jugadores exceda a los tecnicos (Medina trajo a Aguiar,decime 1 q lo quisiera) y sea política del club traer 2 jugadores,a un costo q se pueda pagar y dps quédate con juveniles.
Es la única manera de sin dinero intentar potenciar el club. Si te sale mal,te habrás comido y bi campeonato de Penarol.........si te sale bien,dps de ese bicampeonato te los comes en 2 panes -
No es necesario desperdiciar 2 años para saber si un técnico es bueno o malo. Me da miedo pensar lo que sería Nacional luego de tener a Munúa y Alonso trayendo jugadores por 2 años.
Nacional tiene una facilidad alarmante para tirar por la borda cualquier superioridad que saque sobre Peñarol. No me como el cuento de "hacemos vaquita 2 años y después lo caminamos." El fútbol es mucho más dinámico e impredecible que eso. Como te dije, se van a seguir vendiendo nuestras figuras por dos pesos, y cualquier técnico que le vaya bien se va a ir a la mierda, porque jugamos en Uruguay, y nuestra liga no existe.
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@Aserrin De ahí es de donde queremos salir. La idea es avanzar y que la liga siga siendo una mierda, pero nosotros podamos competir a nivel internacional.
Esta directiva, con errores es cierto, ha demostrado que se pueden hacer un poco mejor las cosas. Hoy por hoy, son muchos los juveniles que están en el primero de Nacional. Como dije en otro post, la idea es potenciarlo y venderlos. No vamos a sacar millones, pero es lo que hoy hay que hacer. Necesitamos dinero, necesitamos saldar deudas.
Estamos en un Club donde hay que hace malabares, y esta directiva los está haciendo y muy bien.
Una vez que podamos sacarnos muchos de los jugadores que hoy hay en el plantel, van a llegar nuevos juveniles (que quiero creer que ya sabemos quienes están para el primero de Nacional y quienes no), los cuales potenciaremos y venderemos nuevamente.
Pero está claro que no podemos quedarnos solo con ellos, por eso debemos comprar o conseguir préstamos de pequeñas joyas. Si, esos rezagados que aun no se fueron al exterior. Los Oliveros, los Pablo García (si, aun tiene que demostrar), los zorritos Suarez.
Sacar tajadas o comer las sobras es lo que hoy nos queda, pero debemos hacerlo. Debemos buscar en esas ligas de mierda y que lleguen los Vinicius (esperemos rinda), los Carvalho (rindió). Y si, nos comimos cada muerto (Arzura, Angeleri, Paquet). Pero que quieren? Es a lo que hoy Nacional puede apostar.Ojalá dentro de muchos años estemos hablando de copas y finales, de viajes a Japón o ventas millonarias, hoy esta es la realidad. Pero quedarse en la chiquita es de mediocre.
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Parece que los que critican al hincha que quiere ganar el uruguayo, a pesar de que sea mediocre, debido a que en lo internacional estamos lejos, prefieren festejar ventas millonárias que titulos, aunque sean locales. Son capaces de entregarle el torneo local a los mangias y ver si en lo internacional llegamos a una semi, sí, una semi final, asi podemos vender a nuestros jugadores por millones.
Ese es el ejercito de hinchas por los cuales ahora nos dirige burrúa, de nuevo!.
Juveniles se potencian con gente que los motive, que les enseñe. Burrúa no motiva a nadie, al contrário, parece que les saco las ganas de jugar. Me hubiese gustado ver a viña jugando en un equipo de burrúa. Dudo que jugase todo lo que jugo el año pasado.El guti, dicen, es fruto de nuestra mediocridad. JAJAJAJAJA soretes. El guti es campeón, invicto contra la gallina. De haber seguido no dudo que hubiese sacado los 6 puntos en la copa también, igual que el inútil de burrúa.
En la copa depende de otros factores además del futbolístico. Lo dijo el propio Bergessio, la diferencia es enorme entre argentinos, brasileros y el resto. De aca a unos años, con un tecnico presentable, como el guti, el cacique, hasta te banco que venga acevedo que no es mucho de mi agrado, se puede construir algo, pero claro, siempre en base a ser campeon en lo local. Recordemos que si no salis entre los 3 primeros de la anual no vas a la copa, hoy estamos 13º.
Hace unos dias hablaban del marketing, es precisamente a eso que esta jugando Nacional, a hacer dinero a partir del marketing. Burrúa es marketing, jugar lindo y bla bla bla. Quiero ver cuantos bolsos compraran a burrúa despues de que vean que a fin de año no clasificamos a la copa, y entonces no poder hacer un buen papel internacional.
Es todo muy absurdo.
Sin titulos no hay guita gente, un jugador campeon vale más que uno que juega lindo, pero salio 10º en el campeonato.
Miren a river argentino, se jactaban del paladar negro y todas esas cosas. Se tuvo que olvidar de eso, y a base de huevos, y futbol también claro, pero sobre todo huevos, le dio vuelta la historia a boca e incluso le gano la libertadores en la cara.
A veces solo hace falta mudar un poco la idiosincrasia para cambiar un resultado. Como decia @Aserrin somos los mejores en desaprovechar momentos para imponernos, y eso es parte de nuestra idiosincracia, debemos cambiarlo. Perder al guti fue un error gravísimo que se agrava con la llegada del dt paupérrimo que tenemos hoy. Nacional trajo jugadores y subió jugadores que seguramente hoy, despues de ese clasico espantoso, nos hacen perder guita. -
@safesa dijo en Ivan Alonso - Manager General 🧠:
Estamos en un Club donde hay que hace malabares, y esta directiva los está haciendo y muy bien.
Es opinable. Yo no estoy de acuerdo. Las ventas de Viña, Satriano y Orihuela fueron siniestras.
