Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Guzmán Corujo
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Está siendo de los mejores, y eso que juega con laterales lisiados. Me parece igual que está cerca de ser pasado a cobre.
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Para mí tuvo algún cierre importante. En el segundo tiempo quedó solo contra uno de Deportivo y se la sacó con mucha solvencia. Capaz que no la rompe pero es raro que tenga un partido rematadamente malo. Incluso jugando con un planteo que acentúa sus debilidades.
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Por momentos banco la defensa solo.
Es cierto que también tuve algun cierre malo,hizo 1 o 2 fules al pedo y perdió alguna pelota en la salida.
Me parece que sigue siendo un jugador aceptable, este planteo accentua sus evidentes limitaciones.
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Por esto no podemos sacar zagueros de formativos que sean autenticos burros, se necesitan fundamentos mínimos. Un equipo con zagueros como Corujo lo anulas fácil, mínimo debería ser capaz de meter un pase largo al hueco como hacía Polenta.
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El zaguero lo que tiene que hacer es marcar. Después viene jugar con pelota. Y Corujo marcar lo hace bien.
Es como cuando quieren arqueros que jueguen con los pies y por eso estuvimos clavados dos años con Conde.
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@bolsoamuerte El fútbol mundial te contradice. Los grandes equipos que necesitan ser protagonistas (no hablo de Europa, hablo de cualquier liga) apuestan a zagueros con buen pie. No es una cuestión de liricismo, sencillamente el fútbol evolucionó y son indispensables para poder atacar bien.
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@nbobolso Sanata pura. Si puedo tener zagueros que jueguen bien como Polenta mucho mejor pero sino dame a los que marcan. Nómbrame 3 zagueros mejores que Guzman que hayan pasado por Nacional en la última década. Coates, Polenta y para de contar. El tercer lugar lo pelean Rolin, el y Carvalho que no son ningunos Pique.
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@bolsoamuerte Estoy de acuerdo que el zaguero lo primero es marcar y el golero lo principal es atajar, pero en el estilo de Munúa la pelota pasa mucho por los zagueros entonces creo es importante que tengan un mínimo manejo.
Para mi Vinicius y Oliveros son aceptables con la pelota en los pies (por más que Vinicius el otro día regaló 2 o 3 pelotas increíbles). Creo que Corujo y Laborda son menos que ellos saliendo.
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@Ruyeri Vinicius yo no lo veo gran cosa. No hace traslados hacia adelante, no mete pases largos. Se dedica a pasársela a Corujo, esp Guzman también lo hace. Oliveros si es bueno con la pelota.
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@bolsoamuerte Te respondiste solo pa, Oliveros. Igual no tiene sentido tu pregunta, justamente Nacional como todo equipo uruguayo expone nuestro atraso absoluto en el fútbol por eso no le ganamos a nadie.
Fijate en los que definen copas, porque si queres ver nuestro pasado para sacar chapa vas a ganar. Hasta podés decir que Rafa Garcia es un 5 ideal para ganar torneos, es la ventaja de jugar un campeonato amateur... se puede ir a contra mano del fútbol y ganar igual.
Si te puedo decir que la última copa digna (Munua 2016) teniamos a Polenta-Victorino que están 3 escalones arriba de los actuales en salida de pelota, pasa que ustedes creen que "salir bien" = Sergio Ramos. No amigo, con que sepan despejarla y que le caiga al delantero para que la pelee, puedan dar un cambio de frente, intentan romper una línea, trasladen la pelota sin miedo cuando no hay pase, me conformo. Cosas básicas que cualquier zaguero Argentino hoy en día hace dignamente.
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Cualquier zaguero argentino como Erramuspe o Angeleri
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@nbobolso Mentira. Angeleri es titular en Argentina y no tiene fuerza para despejar. Si, River tenía a Martinez Cuarta que lo vendieron en 13 palos.
No podemos traer zagueros que marquen como Corujo y tengan salida con pelota. Entonces hay que traer zagueros que marquen peor pero jueguen con la pelota o marquen como Corujo me quedo con Corujo. Porque el zaguero lo primero es marcar. Oliveros fue un gol pero no vamos a encontrar otro así, no me engaño. Encima por errores en la planificación deportiva hay que usarlo de lateral.
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@bolsoamuerte dijo en Guzmán Corujo:
@nbobolso Mentira. Angeleri es titular en Argentina y no tiene fuerza para despejar. Si, River tenía a Martinez Cuarta que lo vendieron en 13 palos.
No podemos traer zagueros que marquen como Corujo y tengan salida con pelota. Entonces hay que traer zagueros que marquen peor pero jueguen con la pelota o marquen como Corujo me quedo con Corujo. Porque el zaguero lo primero es marcar. Oliveros fue un gol pero no vamos a encontrar otro así, no me engaño. Encima por errores en la planificación deportiva hay que usarlo de lateral.
Lo del defensor primero es marcar. Ahora, lo de Oliveros salió bárbaro y sumale que casi va a la otra vereda. Porque Burrúa no lo quería y algunos dirigentes dijeron que no era el momento. El tema fue que anduvo bien en el Preolimpico y la gallina iba por él. Pero, no voy a explayarme porque sabemos como fue la historia.
Ahora, no lo querían porque Burrúa estaba empecinado con traer a Emperur - tampoco quiso a Gularte - y después optaron por Pacquet. Además pensaban que Viña se quedaba hasta mitad de año y habían traído a Cougo. Lo que pasó es que fueron tan horrbles Cougo y el paraguayo que lo tuvieron que ir a buscar. Porque otra vez no querían otro papelón como pasó con el Maxi Olivera (era uno de los mejores laterales izquierdos cuando jugaba en Wanderers ) o como con el Toro Fernández. A esos dos últimos nos demoramos y por no largar unos pesos "que estaban reservados para paquetes" fueron a la gallina y les rindieron muy bien. -
@Ruyeri Pero ni siquiera es mucho lo que deben hacer, nadie pretende que sean técnicos como un mediocampista para salir, con que paren y pasen la pelota estaría bárbaro. Corujo la para y queda todo destartalado.
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@Rojoazulyblanco dijo en Guzmán Corujo:
@Ruyeri Pero ni siquiera es mucho lo que deben hacer, nadie pretende que sean técnicos como un mediocampista para salir, con que paren y pasen la pelota estaría bárbaro. Corujo la para y queda todo destartalado.
Hoy en día muchos técnicos están pasando a sus interiores o pivotes a jugar de zagueros.
Se va transformando la posición. -
hasta que no entendamos que atacan 11 y defienden 11 no vamos a mejorar
en un cuadro grande cuando se te meten atrás la tienen mucho tiempo los zagueros y el 5, en un cuadro chico metido atrás ya fue pero en nacional por torneo local jugando en el parque la tienen bastante, sumaría a los laterales y al golero
si vos tenes los 6 tipos mas retrasados de la cancha que no saben dar un pase bien hacia adelante se empieza a complicar, polenta tenía terrible salida y eso te daba la chance de ya desde ahí desde el zaguero encontrar a un jugador ofensivo
acá se sigue pensando en darsela al 10 a que invente algo -
@safesa Es cierto, y para mi está bien. El fútbol comienza desde el fondo aunque muchos no lo entiendan. Lo hizo Racing, por ejemplo, en el Parque el otro día. La diferencia es que cuando lo hicimos nosotros fue poner a los burros.
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@Rojoazulyblanco dijo en Guzmán Corujo:
@safesa Es cierto, y para mi está bien. El fútbol comienza desde el fondo aunque muchos no lo entiendan. Lo hizo Racing, por ejemplo, en el Parque el otro día. La diferencia es que cuando lo hicimos nosotros fue poner a los burros.
CLAAAARO!! Mirá las caracteristicas de Nery Dominguez.
Por eso es que sería muy bueno que vuelva Polenta al equipo. Con todo lo malo que pueda traer atrás. No podemos permitirnos otro zaguero con sus caracteristicas en inicio de juego.
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Pero Nery Dominguez es un crack. Acá pones a Yacob de zaguero y te comes 8. Hay cosas que funcionan en el fútbol internacional pero nuestro nivel es tétrico.
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El futbol de 1er nivel esta evolucionando a que todas las posiciones hagan de todo un poco. Lo mismo pasa en el basket.
Antes el fútbol a todo nivel era mas estructurado, la evolución lógica es que todos los jugadores puedan aportar en ataque y defensa sin importar las posiciones.
El tema es que nosotros no tenemos un mango, jugamos con lo que se pueda traer.A veces tenes que elegir y para un defensa la prioridad siempre va a ser que defienda bien, si puede salir jugando mejor.
