Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Martin Satriano
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Jugó 10 más o menos porque dieron 8 de descuento, tocó un par de pelotas, intentó un desborde en una contra y Koulibaly se lo morfó.
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Esperemos que se pueda cambiar en los próximos años y los buenos no se vayan sin jugar y por dos pesos.
Ya nos pasó con Israel, Sanabria y Satriano. Con Israel no me estresa mucho porque goleros siempre tenemos buenos, el tema es que en volantes y delanteros no podemos competir con ningún equipo y la única forma de tener uno desnivelante es sacarlo de las formativas.
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Es INSÓLITO que ya tenga minutos en un grande de Europa y acá lo taponeabamos con un jugador casi amateur como Vecino.
Imperdonable error de la gerencia deportiva, principalmente Taramasco que los tuvo años en formativas. No se le puede errar por tanto y menos nosotros que precisamos sacar juveniles buenos para ser competitivos.
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Esto tiene pinta de error histórico.
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mientras sigan debutando jugadores con 21 años (fagudendez), estas cosas van a seguir pasando, porque en este caso vamos a buscar sacarle un peso a fagundez, y los que vienen atras (quizas alguno sea mejor) se aburren de esperar y prefieren irse.
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Además si subís el técnico de tercera, con toda la fuerza y en el mejor de los casos, te pone uno de sus ex jugadores con 20-21 años... como está haciendo Ligüera ahora con Fagundez y Ramirez. Así fue con Medina, y también con Gutiérrez, pero él tenía una tercera mucho más joven.
Nacional ya debería estar pensando en Aguirre, Scarone, etc. No puede dormirse en los laureles esperando a Fagundez si no explota. Lo mismo pasó con Vecino y Duma, y se nos escapó Satriano, Ramirez debutó bastante más tarde de lo que debería, etc.
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No entiendo porque nuestros juveniles debutan todos tarde hace años. Mismo Viña y Ocampo por ejemplo explotaron tarde.
Algo que había escuchado es que las psicólogas del club recomendaron llevarlos de a poco a los pibes. Una gilada.
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Hay que decir algo también y sigo concordando en que el pibe es un fenómeno y fue un horror no darle lugar para luego perderlo estúpidamente.
El pibe va para 21 y apenas ha tenido minutos de la basura en el Inter, seguimos sin verlo jugar seriamente con mayores. Obviamente el nivel acá es incomparable pero me generan dudas sobre qué tan listo estaba hace 3 años para jugar en 1era. -
@gauzabolso dijo en Martin Satriano:
Hay que decir algo también y sigo concordando en que el pibe es un fenómeno y fue un horror no darle lugar para luego perderlo estúpidamente.
El pibe va para 21 y apenas ha tenido minutos de la basura en el Inter, seguimos sin verlo jugar seriamente con mayores. Obviamente el nivel acá es incomparable pero me generan dudas sobre qué tan listo estaba hace 3 años para jugar en 1era.hace tres años Satriano claramente no estaba en condiciones para jugar en 1a. No hace 3 años, mucho menos, Junto a Satriano fueron 10 juveniles más a una pre temporada en 1a. y solo aguantó Santi Rodríguez. Los demás debieron bajar. Emiliano Martínez, por ejemplo, tuvo que cambiar su físico, estuvo meses preparándose para poder jugar en primera.
Por supuesto que la culpa no era de Satriano sino de Nacional. Ahí fue cuando fueron a buscar a Gesto para coordinar la preparación física de juveniles, ahí fue cuando pusieron la carpa con aparatos exclusivamente para los juveniles. Enseguida vino la pandemia, venimos de dos temporadas rengas, por la mitad, con montón de meses en los que los juveniles no pudieron entrenar juntos y con Los Céspedes cerrado. Por eso no soy tan exigente pero sino fuese eso ya estaríamos en fecha de pasar raya y ver si se ha mejorado o no. Es decir, ya se sabía que no se estaban haciendo las cosas lo suficientemente bien como para que nuestros jugadores juveniles llegasen físicamente en condiciones de competir en primera. Tarde, pero se dieron cuenta. Ahora, dentro de unos meses, habrá que evaluar y ver si se mejoró. Y si no se mejoró, buscar nuevos métodos o lo que sea.
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Igual para mi se van por plata y no tanto por más oportunidades. Y sino analicemos a los últimos 3 que se han ido sin jugar en 1ra división de Nacional:
- Israel: nunca jugó en 1ra división de Juventus, es el golero de la 3ra.
- Sanabria: nunca jugó en 1ra división de Atlético de Madrid, como al año o año y medio fue a préstamo a 2da división y ahora está en México
- Satriano: algún minuto con partidos liquidados en 1ra división, ha jugado más que nada en la 3ra.
O sea, todos luego de irse de Nacional estuvieron como un año o año y medio jugando en inferiores. La diferencia es que agarraron el 20% de la venta que en los 3 casos fueron mínimo 300 mil euros para cada uno y a eso sumarle el sueldo de contratos que deben ser de 4 o 5 años. Nosotros a los 18 años no les podemos dar una prima de 300 mil para que no se vayan.
El tema es que si lo vendes sea por buena plata. Israel y Sanabria tenían varios bonos que si se cumplían terminaban en una venta de 3.5 o 4 millones de euros. La peor de todas fue Satriano que fueron 1.9 bruto y un bono de 400 mil.
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ahora subieron a 2 mas perdono y marcel, el primero tiene 22 años cada vez mas viejos los suben, con suerte el año que viene lo veremos algún minuto.
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Siempre va a ser por plata, el tema de las oportunidades es que si el jugador ve que las tiene sabe que le va a llegar la chance de pegar un pase de mayor que es mejor no solo en el % de la venta sino que en el contrato y las posibilidades de ser realmente tenido en cuenta.
Pongo un ejemplo con Nacional: Hugo Silveira y el chiqui Villar. Por uno pagamos un disparate, por el otro una propina. A quién se le dieron más oportunidades? Al que pagamos más.
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Pero claro que es por plata, pero si vos sabes que en Nacional vas a jugar y donde metas 6 meses buenos tu pase se triplica, las chances que te quedes son mucho mayores.
En cambio si sabes que faltan 2 años para tener chance de jugar, y te ofrecen 300 mil en la mano, te vas a la mierda.
Ni hablar que yo creo que si fuera por ellos los pibes prefieren jugar acá antes de irse, la mayoría de los que se van sin debutar después pasan sin pena ni gloria por Europa. Creo que la gran mayoría prefiere dar el salto a Europa teniendo 6 meses/1 año de experiencia en 1era como mínimo, pero la plata manda.
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@elchengue20 Para mi todos quieren plata y cuanto antes mejor. Si a los 18 años pueden tener 300 mil euros y un contrato por 4 o 5 años en un equipos europeo no lo piensan.
El tema son los representantes. En el caso de Israel y Sanabria eran de Boselli, Satriano ni idea quién lo representaba. Si ellos están con ganas de llevarlos, les hacen la cabeza y te los llevan porque a los 18 años son libres para firmar con cualquier equipo y el 95% de los jugadores responden ciegamente a su representante y más cuando tienen 18 años y aún no hicieron un mango.
No es un tema de fácil solución.
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@ruyeri Lo de los representantes es tal cual si, básicamente los manejan como quieren.
Hay que copiarle a la Gallina que puso representante propio con Lasalvia. Captan mejores juveniles que antes y todos los buenos llegan a jugar en 1era, renuevan y se venden a buenos precios.
Nosotros estamos cada vez peor, nos están empezando a sacar mucha ventaja con eso. Si seguimos así, en unos años se va a empezar a notar la diferencia.
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el tema acá es saber por que esté pibe en 2019 con 18 años no fue ni al banco jamas, si es porque ya se sabia que se iba a la mierda o por que no tenia el nivel
porque si tenia el nivel marca a las claras que somos tarados del todo
con el diario del lunes igual, yo re contra criticaba hace años cuando los pibes subían tarde, después te das cuenta el por qué, y es que eran malisimos
tipo vecino que en 2017 lasarte no lo ponía, medina en 2018 tampoco, algo te dice
luego con los que se han ido medio que sin debutar o con pocos minutos, hasta ahora poco y nada todos, sanabria nada de nada, israel para mi es mas dificil, es golero y se manejan otras edades, pero al ser un puesto jodido yo una venta decente la haría casi que seguro a esa edad sabiendo que le faltaban años para jugar y que en el medio podia pasar cualquier cosa
la consigna fue siempre clara, si tenes 17 y sos el mejor y realmente destacas empezas a alternar, nadie dice titular, es ir yendo al banco etc, jullian alvarez que hoy es crack entro de suplente en la final de 2018, recien ahora es crack, es normal, pero lo pusiste con 18 en primera porque sabias que tenia el potencial -
@elchengue20 yo hace años que vengo diciendo que Nacional tiene que tener una comisión de representantes/ventas y manejar todo internamente.
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