Copa Conmebol Libertadores 2025
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@alebolsoamuerte dijo en Copa Conmebol Libertadores 2025:
lo del convencimiento es una estupidez que dijeron en El foro, nadie que entienda un poquito lo puede pensar realmente.
No coincido para nada, jamás salimos a ganar un partido en Copa
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@manu.tricolor dijo en Copa Conmebol Libertadores 2025:
para los q creen que con convencimiento podemos pelear una copa. Estamos a años aunque venga un dt q haga jugar al futbol. contra éstos equipos poderosos no podes.
Discrepo, de hecho Racing peleo la copa. Estuvo a nada de ir a penales.
Obviamente siempre van a ser favoritos los top brasileros, pero hablamos de 3-4 cuadros, nosotros entregamos el culo con el resto como bien dice gonza.
No podemos tomar un partido de semis como referencia de nada porque estamos muy lejos de perder ahí, antes de justificar derrotas en semis contra Palmeiras nos falta pasar 5 escalones que son completamente posibles y por ahora no estamos ni cerca por errores propios.
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@matebolso dijo en Copa Conmebol Libertadores 2025:
@alebolsoamuerte dijo en Copa Conmebol Libertadores 2025:
lo del convencimiento es una estupidez que dijeron en El foro, nadie que entienda un poquito lo puede pensar realmente.
No coincido para nada, jamás salimos a ganar un partido en Copa
Pero claro, el convencimiento es IMPORTANTISIMO. Pasa que eso va de la mano de un cuadro laburado y con mentalidad ganadora, el último Nacional con eso fue el de Munua en 2016, porque ese cuadro en copa tenía bastante claro el libreto y el grupo se había convencido que se podía. Morimos en cuartos pero no importa, no se juzga así.
Con Giordano morimos en cuartos pero era un cuadro cagón y que no tenía ni puta idea que hacía ahí, nadie se ilusionó, ese cuadro llegó a cuartos pero si moría en el grupo nadie se sorprendía.
Primero está el laburo, si los jugadores saben a que juegan ganan confianza y se van convenciendo que se puede. Pero si de entrada el presidente dice que nos tocó un grupo imposible como este año bue, imaginate lo que le baja a todos los empleados del club, estás cagadisimo desde el sorteo, da lastima.
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Claro q tenés q estar convencido, a los DT q vengan tienen q decirles q mínimo tienen q llegar a cuartos d Libertadores.
Hoy en día q le pueden reclamar a los técnicos por quedar afuera en octavos si los mismos dirigentes antes d empezar la copa lo primero q declaran es q es imposible pelear la Copa.
No t pido q ganes la copa pero por lo menos peleala ilusioname, haceme sentir q tarde o temprano la vamos a ganar.
Con la mentalidad q tenemos hoy no ilusionas a nadie, ya nos acostumbramos al fracaso año tras año.Siempre termina siendo la crónica d una muerte anunciada , después del primer partido todos sabemos q no pasamos d octavos. -
@alebolsoamuerte Fa, subestimar lo psicológico en el deporte me parece un grave error. Es obvio que el convencimiento te sirve pa un lado o pal otro. No implica que vayas a ganar porque crees que podes ganar pero seguro encaras distinto. Es un factor importante, como la presión de una hinchada, por ejemplo, nadie se va a volver un gran jugador porque te alienten, pero nunca percibiste que sirve de envión?
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Tal vez no me exprese bien, lógicamente lo psicológico importa, igual que lo anímico, son factores que ayudan.
Mi comentario iba a los comentarios de antes de que la 6allina estaba llegando mas lejos por convencimiento, y eso es mentira, la 6allina llego mas lejos las ultimas 2 copas porque jugo bastante mejor que nosotros, porque corrían y no jugaban con un equipo lento que encima jugaba mal.
En 2016 nos ilusionamos porque el equipo jugaba bien, corría, no fue porque antes de empezar la copa nos la creímos y eso nos hizo llegar mas lejos.
Vos te la crees cuando el equipo contagia, las cosas van de la mano.De hecho yo debo ser de los mas optimistas con el tema libertadores, no la veo imposible como muchos lo creen
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Si no hubieran choreado a los manyas en el partido contra Vélez, hoy estaban en la final.
No tengo dudas.
Subjetivo.
Nacional es una verdadera muñeca inflable en la Copa.
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No somos un equipo copero, Peñarol si.
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Me banco el comentario.
EX charruaBOLSO
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no existe ningún campeón de ningún torneo que vaya en el modo que vamos nosotros de "hay que ver, nos todo el grupo de la muerte, con ir a octavos ya es objetivo cumplido" y demás frases derrotistas.
El convencimiento no gana torneos pero ayuda a filtrar a dirigentes, técnicos y jugadores que no están a la altura y te evita jugar al 0 a 0 de local.
Además cada año es peor, antes era en los mata mata, este año hicimos solo 1 gol de local.
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La sensación que me deja es que apenas pisamos 8vos de final (en Sudamericana o Libertadores) nos entra un pánico escénico GENERAL mezclado con conformismo (un poco disimulado a veces).
Empecemos por arriba: Hace años que los dirigentes dan a entender públicamente que con cobrar los premios por jugar fase de grupo alcanza, y que llegar a 4tos es una campaña muy buena, pero sin ir más lejos esto dijo Perchman este año:"No tenemos ningún peruano, venezolano o algún chileno. No estuvo bueno. Incluso podía ser algún argentino como Central Córdoba o Vélez, pero es lo que tocó y a pensar en positivo. La idea de sacar con un buen grupo y por lo menos asegurarte Sudamericana, pero la verdad que no. Si bien la idea es pasar de fase, siempre tenés la posibilidad de terminar tercero y jugar la Sudamericana"
Ni siquiera sabía cómo jugaban nuestros rivales y ya estaba pensando en salir tercero! Vio 2 brasileros (Inter afuera en 8vos de Libertadores y Bahía afuera en 16avos (!) de Sudamericana) y un colombiano (que tampoco pasó de 8vos) y se asustó. Obviamente esto se lo transmitió a los que forman parte del área deportiva: Eguren, Lasarte/Peirano, etc.DTs:
El problema es la elección que hacen los Perchman y los Decurnex, porque nadie puede pretender que un antifutbol como Lasarte o un cagón como Peirano de repente salgan a proponer futbol moderno y de cuadro grande solo porque se lo pidan. Hay que poner a un tipo que tenga como filosofía BUSCAR GANAR, sea en el GPC o sea a 4000mts de altura.Jugadores:
Acá yo creo que tienen menos culpa en salir cagados a jugar, aunque a veces ligamos algún cagón como Coelho vs Goianiense o un Colo Erramirez. No me gusta hacer paralelismos con la gallina pero sin ir más lejos el año pasado llegaron a semis con un plantel lleno de jugadores normalitos, no es que precisaron de tremenda jerarquía o jugadores de renombre para hacerlo, aunque tenerlos claro que suma.Hinchada:
Acá se está gestando el problema mayor, porque todo lo anterior no ocurriría si la gran mayoría de la hinchada no fueran focas conformistas, aplaudidoras y cornudos. Ya está pasando y va a seguir agravandose el hecho de que al hincha de Nacional le alcance con no pasar de grupos, no ganar un solo torneo corto, empatar los clasicos de local, tener técnicos cagones y jugadores fiolos y gordos. Estoy podrido de todo eso viejo -
Que pedazo de jugador el Allan ese de palmeiras , otro jugador joven con futuro como Estevao que ya se fue al Chelsea. Capaz hay esperanza de volver a ver un joga bonito en Brasil.
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Acá lo que nos mató fue:
- Cambiar el DT una semana antes del debut, encima por flor de burro y cagón
- Los arreglos cometeros de poner obligado a muertos como Vargas 45 minutos por partido (porque es obvio que vino porque le aseguraron eso)
Y aún así estuvimos a 1 gol de pasar de fase.
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De aca en adelante el 90% de las libertadores la van a ganar los brasileños el otro 10% la ganaran equipos que se les abra el culo en los cruces y tengan una suerte importante en los partidos y justo los brasileros tengan un dia malo, si no va a ser imposible, ojo en Europ esta mas repartido pero es lo mismo de las ultimas 20 Champions cuadros de solo 5 paises:
España 10
Inglaterra 5
Alemania / Italia 2 c/u
Francia 1
El futbol es cada vez mas desparejo en el mundo entero -
Denle las gracias al capitalismo en su etapa terminal, otra cosa más que está arruinando.
Eran mil veces mejor las Champions y Libertadores de los 80/90, era futbol real. Ahora son los 4 o 5 con más simpatizantes que compran todo y el resto ni chance tiene.
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@sanjo dijo en Copa Conmebol Libertadores 2025:
Acá lo que nos mató fue:
- Cambiar el DT una semana antes del debut, encima por flor de burro y cagón
- Los arreglos cometeros de poner obligado a muertos como Vargas 45 minutos por partido (porque es obvio que vino porque le aseguraron eso)
Y aún así estuvimos a 1 gol de pasar de fase.
A un gol de ir a sudamericana estuvimos, de fase quedamos eliminados una fecha antes.
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Ya cuando se plantea ir a Sudamericana como clasificar te das cuenta que estamos muy chiquitos.
Voy notando esa tendencia, desde que los jugadores festejaron como locos por ir a Sudaca después de ganarle al cuadro de Red Bull en el parque, parece que salir terceros o segundos del grupo es clasificar, mentalidad de cuadro muy pedorro, no seas malo.
Ir a sudamericana es un premio consuelo por no ser tan horrible para salir último, pero quedaste eliminado, tu desempeño en el grupo fue de fracaso total, si olvidamos eso tamos al horno.
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@Duna la 6allina es tan cooperativa que de las ultimas 14 copas llegó a 1 semifinal y 1 vez a 8vos, las otras 12 veces quedo afuera en fase de grupos o no clasificó.
https://ibb.co/NZQD6df
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Racing no sé si nos gana a nosotros, mira si no nos podemos entreverar en alguna copa
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@alebolsoamuerte No es la gallina, es la gallina con Aguirre. Ahí la importancia de un DT, no se por qué hacerse el otro no reconociendo lo obvio.
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@nbobolso el comentario que contesto no habla de aguirre, habla de la 6allina.
Y fue mas ""copero"" la 6alli de larriera en la sudamericana, que esta de este año, donde esta lo copero en quedar afuera en 8vos?
Ademas que ser copero es cuando mantenes algo en el tiempo, no cuando lo logras 1 vez en años.
Coperos son Palmeiras y Flamengo que en los ultimos 10 años estan siempre en etapas finales -
Cuántos extranjeros podemos llegar a usar por Libertadores y Uruguayo ? 5
Brasil 9
Argentina 4Palmeiras tiene 8 de los cuales 2 están con nacionalidad por años de residencia, Flamengo tiene 10 pero 4 nacionalizados por años de residencia.
Nacional tiene a:
Mejia
Patiño
Millán
Otero
Ebere
PalaciosO sea, el gordo nefasto trajo mierda para reforzar al plantel, solo se salvan Mejia y Millán, el resto no marcan ninguna diferencia ni en el medio local, menos lo van hacer por Copa.
