Gran Parque Central (Historia, actualidad)

[Luchobolso]

@El-Pablo Tire 25 pensado en los 4 de endeudamientos o si no para hacer algún gasto extra que siempre pasa!. otra cosa en que quedo lo del parqueo en la atilio???

Los locale comerciales , hay que terminar esas obras así metes negocios y nos puede entrar una guita extra!.

Otra cosa es arreglar con la IMM y poder llegar a un acuerdo por las propiedades que nos impide hacer el codo Scarone y otras obras. Si vamos a terminarlo que sea de una vez y completo!!!.

[El Pablo]

@Luchobolso Como yo lo veo, or un lado hay una inversión grande para hacer. Pongamos 20 millones (inlcuyendo 4 de deuda). Por otro lado, a partir de esas inversiones tenemos acceso a ingresos nada despreciables que es imposible tenerlos sin las obras.
Son 20 millones de dólares a invertir que te dan un ingreso de: entre 5 y 6 millones de dólares por concepto de butacas vip+estacionamientos+palcos no vendidos. esos son ingresos de una, inmediatos a la inversión. Por otro lado están los ingresos del club social+alquileres de locales+museo del futbol. Ahí podemos tener bien 3 millones anuales.
Olvidemonos de Nacional. Si esto es un proyecto económico, es terrible negocio. Una inversión que se desquita en 6-7 años sin sacrificar un solo dólar de los que te ingresan hoy? terrible negocio.
No existe inversión de esa magnitud que la desquites en 6-7 años. Y si no te dan estos ingresos, en el año 8 se renuevan todos los palcos de la Atilio....Es decir, en 8 años sabemos que sí o sí terminamos de pagar.

[Michel]

hay 2 semanas para que los palquistas contesten si van a poner mas guita
algunos dijeron que si y otros no tienen otro monto pa pagar, hay muchas cooperativas de amigos, son mucho mas integrantes que butacas en el palco

despues se dieron otras alternatias, como dar manija que se hagan socio de nacionaltv y parte de lo recaudado se destine unicamente a las obras

tambien esta sobre la mesa intentar vender bien a varios juveniles y destinar una parte a las obras

si no hay plata no se empiezan las obras, igualmente hay que pagarle la deuda que tenemos a los palquistas de la delgado y a la empresa constructora
asi que si o si la delgado hay que terminarla

[Luchobolso]

Lindo muerto nos dejaron tanto Morgan como el Puma!!!!!. Ahora hay que clavarse con la Delgado por compromiso , es entendible que la gente que puso más guita quiera tener su palco ya.

Una pija todo la verdad peor no se pudieron hacer las cosas. Como decíamos con Pablo , la opción de pedir otro préstamo no está arriba de la mesa????. A hoy sería lo mejor para terminar de una vez por todas el parque a esperar que caiga algún buen samaritano y nos done la guita!!!!.

[AtilioLocura]

Yo la verdad a esta altura. Pagaria las dedudas que tenemos, soluciono lo de los Palcos de la Delgado y no toco el Parque de nuevo, hasta tener un verdadero Plan.

Nada a las apuradas, ver lo que se tiene y mirar lo que queremos. Contratar a una firma de Arquitectos con experiencia en Estadio Historicos y saber enserio cuanto dinero se precisa, no contratar a ninguna empresa de medio pelo y ir lento.

Nunca nos funciono ir a las apuradas, siempre perdemos algo.

[Luchobolso]

@AtilioLocura jajaja habra que revivir a los arquitectos de las pirámides de giza entonces????.

No enserio me parece que ya es tiempo de tomar el toro por las guampas!. No va aparecerá nadie a poner guita sin querer cobrar un alta tasa de interés, es así lamentablemente. Ahora el tema es pelar la japi y hablar primero con la IMM , tratar de solucionar el tema de las propiedades que rompen los huevos , tramitar lo de la Scarone y pedir un préstamo.

[Fabianz]

A todo ésto, cuántos palcos hay por hacer? Porque si hay 5 palos de costos quizá a varios de los que joden se les puede dar la plata con intereses en vez del palco y al carajo. Si eliminamos el 3 piso seguro se abarataría un montón la obra.

[OBRERODELPUERTO]

@Luchobolso no me parece que Morgan sea un nombre a mencionar acá. Morgan, quien tampoco es santo de mi devoción, acá la pensó bien, el parque para 30000 era realizable. Para 40000 ya vemos que no. Si quieres cargarle las tintas al Puma y a Garbarino que se fueron de mambo. Incluso a algunos que hoy siguen en la COP.
Pero para mí es hora de poner el pecho y no de señalar con el dedo.

[OBRERODELPUERTO]

@AtilioLocura dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:

Yo la verdad a esta altura. Pagaria las dedudas que tenemos, soluciono lo de los Palcos de la Delgado y no toco el Parque de nuevo, hasta tener un verdadero Plan.

Nada a las apuradas, ver lo que se tiene y mirar lo que queremos. Contratar a una firma de Arquitectos con experiencia en Estadio Historicos y saber enserio cuanto dinero se precisa, no contratar a ninguna empresa de medio pelo y ir lento.

Nunca nos funciono ir a las apuradas, siempre perdemos algo.

Coincido. Yo desde la asamblea en feb de 2014 que lo digo, si quieres pedir préstamo, pedir primero para la fábrica, pone los céspedes como el mejor complejo de la región y saca jugadores viejo. Para que quieres un estadio tan caro? Para jugar un campeonato amateur? En serio? Soy butaquista desde un inicio y seguiré por más que malgastan la guita.

[Aserrin]

El proyecto de Morgan no era realizable porque Nacional tuvo que pedir un préstamo multimillonario. Se proyectaron 300 palcos más, la mitad ni se vendieron, y la mitad de los que si, fueron por debajo del costo.

Además de lo de proyectar construir cosas imposibles como atrás de la Delgado, sobre la calle, o el codo Atilio-Scarone.

Ya todo esto en su momento se dijo.

[Michel]

todas las cagadas empezaron desde que el morgan remato palcos a precios muy bajos
a partir de ahi fueron todas una cagada detras de otra

tantos palcos queria meter el morgan que todavia quedan muchos por vender

y eso sin contar lo del hotel y el cementerio que queria poner

ahi empezaron las cagadas y ahora no hay vuelta atras
o si las hay pero no tenemos gente tan iluminada

[OBRERODELPUERTO]

@Aserrin es correcto, no digo que el proyecto de Morgan era realizable,digo que tener un parque para 30000 era lo que planteaba parecía más razonable. Había algunos diseños de foristas muchos mejores. Pero eso ya pasó. Hoy somos nosotros que debemos aportar soluciones y no hacer cacerías de brujas, lo cual es distinto a olvidar. Hay gente que no quiero al lado mío en el parque, seguro.

[Michel]

una de las soluciones que se aporto fue la de los socios vitalicios
el club solo permite cierto porcentaje de vitalicios

pero si entre el club y el club social lograramos llegar a 1000 vitalicios x 5000 dolares
son unos 5 000 000 millones
hay que buscar otras alternativas

si nacional se fuera a 100 mil suscriptores (hoy no llega ni a 10 mil) tendriamos otro ingreso pa destinar ahi

y despues esta el tema de juveniles, todos andan vendiendo juveniles menos nosotros

[yorugua23]

No hagamos más nada por favor, terminemos con lo que debemos y más nada...es más devolvería el dinero a los que no se les entrego el palco y chau.

[Matu_Bolso]

@Michel dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:

es (hoy no llega ni a 10 mil) tendriamos otro

Sarthou hace poco me dijo que pasaba los 10.000 y algo, no tengo idea ahora.

@yorugua23 el tema es que no tenemos ni para devolver

[sanjo]

@yorugua23 el tema es que:

1 - El dinero cobrado por palcos no entregados ya se gastó
2 - Hay palquistas que ya tenían palcos desde las primeras reformas y hace 3-4 años no los pueden usar porque se los rompieron. A esos se la devolvemos también?

Es un chiste de mal gusto querer seguir bicicleteandola con el club social. Vamos a quedar con el GPC y la sede a medio hacer hechos mierda si nos metemos en ese otro kilombo

[El Pablo]

Lo mas importante para relanzar las obras del Parque es que esta directiva ya hizo lo que tenía que hacer: terminar con el déficit operativo. Una vez que eso está pronto y empezamos a funcionar así, todo ingreso extra no se destina a tapar agujeros sino para bajar deudas y/o invertir en obras (Parque, club social, Céspedes).
Ahora, tenemos que tener bien claro las prioridades. Que cosas ir haciendo en que momentos.
De pique todos coincidimos que hay que erminar esos palcos. hacer los palcos y el club social cuesta 5 millones de dólares?
Bueno...un poco de creatividad y otro poco de valentía. No decimos que el club social es la mejor apuesta? Bueno, gente....si con 5.000 socios ganamos 2 millones por año, como podemos tener miedo a hacer un fideicomiso por una deuda de 5 millones cuando podes tener ingresos por 2 millones por año?
Pero no se trata de 5 millones, es una cifra mucho menor porque: a) hay palquistas dipuestos a poner dinero a cambio de la extensión b) hay palcos por vender, que una vez construidos se van a vender (obvio que hoy nadie compraría un palco en el aire, como estamos). Entonces, seguramente no sean 5 millones sino 3 o 2.5. Reitero...con un ingreso de 2 por año o mas. Capaz que con un poco de suerte en 1 año o año y medio cancelas esa deuda.
Y después?....con un presupuesto nivelado, toda venta de jugadores puede ir al Parque y destinar lo del club social al CNdeF.
De acá a julio 2020, cuántos jugadores vamos a vender? Viña, Neves, Santi, Corujo, Ocampo, Vecino....y me olvido de alguno....Oliva la rompió y no duró 6 meses. Con esos jugadores vamos a tener 10 palos en un año....
No podemos ser tan timoratos....
No voy a escribir otra vez lo que siempre pongo...
solo voy a agregar una fuente de ingreso mas: Hasta ahora, en el Parque o te compras un palco o nada. No podes ayudar de otra forma. No podremos destiner 1.000 butacas en la Delgado a arrendarlas por 10 años? a 2.500 dólares nos hacemos de 2.5 millones....Hay gente tiene añares de butaquista y no se metería nunca en un palco...
Nos está faltando visión de futuro y no ser tan timoratos. El Parque Central es como un Audi 0km sin batería....hay que ponerle una batería y después anda solo,

[elchengue20]

@El-Pablo Estoy de acuerdo. Lo que nos esta frenando es que la vez que quisimos pedir un préstamo y usar esa guita como inversión termino en el desastre de los Palcos de Morgan.

Entonces ya nadie se anima a volver a ir por esa vía. Con un mínimo de ganas, honestidad y capacidad se pueden hacer muchas cosas, el problema es que nuestra dirigencia esta pintada, son tranfugas y son cagones.

El Club Social es algo que esta cantadisimo hace añares que tenemos que hacer. Es increíble que nunca nos avivamos. Estoy seguro que si se hace masomenos bien funciona y va a salir la Gallina atrás a copiarnos como siempre.

[El Pablo]

@elchengue20 De acuerdo....van a salir a copiarnos.
Hemos tenido muy malas experiencias. Totalmente de acuerdo. Pero no podemos cruzarnos de brazos. Creo que debemos hacerlo todo nosotros. Pero bien despacio. Una obra se empieza y se termina. Luego se para y se analiza por donde y como se sigue. No tengo dudas que en 4 años tenemos un estadio de lujo, hasta con techo.
Hoy en día urge sí o sí terminar esos palcos de la Delgado y hacer el club social. Una vez que empiece a rodar el club social, sabiendo los ingresos que da realmente, vamos a saber donde estamos parados. Pero si no empezamos....
Hace un tiempo alguien comentó que hacer la loza para los estacionamientos costaba 2 millones de dólares. Son 400 estacionamientos. Si los colocas todos al precio original del proyecto (6.000 x 10 años) son 2.4 millones de dólares. Otro ejemplo de que hay obras para hacer y hay dinero para recaudar.
Ni hablar cuando hagamos los 60 locales comerciales....
Imaginen que logramos hacer el club social, los locales comerciales y un museo del futbol que cobre una entrada de 7-8 dólares ($250-300).
Ese debería ser el objetivo primario. Con esos ingresos terminas todo lo restante a la risas.
Pero hay que dar el paso.
Yo haría primero las butacas vip. Y con esa guita arranco a terminar la Delgado y hacer el club social. Luego...una cosa lleva a la otra.

[rodrilaspiedras]

Lo mas seguro por ahora es que solo terminen la Delgado, que me parece bien por los Palquistas.

Ahora, alguien sabe cuanto cuesta terminar lo que falta de Atilio y Abdon? Serian fachada, accesos, interiores y baños no?