Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Guillermo Cotugno
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Es que no se si da para llamarlo 'lateral' a Cotugno. Nacional urgente debe pensar en traer alguien mas capacitado para esta posicion.
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Lo probaría de numero 5 tapon. Menos que perrafa no puede ser. Para zaguero tampoco sirve
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hay que admitir que en los clasicos siempre juega bien, me acuerdo en el apertura rindio en el clasico, y ahora no decepcionó.
Sacando los clasicos, es un medio pelo, lo salva el renombre por haber jugado selección nada mas
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Es increible que todavía le pidan algo que NUNCA hizo jaja
Bien Guille, un relojito en los clásicos, no falla.
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Vos no le pedís a Corujo que salga jugando y no las revolee todas hacia adelante?
De última el burro de Corujo es un zaguero. Cotugno es lateral, un lateral de un cuadro grande. Es su obligación abrirse para salir jugando, no esconderse atrás de la primera gallina que encuentre para que no se la den. -
@gonzabolso18 en serio vas a comparar la torpeza de Corujo con la de Cotugno? Jajaj Cotugno en varios partidos ha sido de ayuda en ataque (LEJOS de ser un Viña o un lateral ofensivo), pero Cotugno cuando está solo no le pega pa donde salga, y tampoco pasa haciendo faltas estupidas.
Comparación ilógica.
Otra cosa, la obligación de abrirse para salir jugando es de los zagueros, siempre. Los laterales suben a la mitad de la cancha, y el volante central se mete entre los zagueros. Diferente es si hay una contra, pero no recuerdo situaciones así.
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Hubo 45 contras que Mejía la agarraba y este tipo se iba corriendo a esconder atrás de un delantero para que no se la den. Lo digo porque me fije en eso en particular. Daba asco hasta Armando Méndez siendo debutante y a pierna cambiada le tenía menos miedo a la pelota. Y en el 2t cuando ellos dejaron de presionar tanto y Carballo bajo un poco a armar algo de juego cada vez que se la daban a este la rebotaba a Corujo a los 2 segundos.
Obvio que voy a comparar la torpeza, son los 2 limitados solo que 1 es zaguero y otro lateral, tendría que tener un poco más de manejo. Las faltas estúpidas es tema aparte, yo no lo estoy criticando por hacer faltas estúpidas.
Cotugno se equivocó el clásico pasado y tuvo la suerte que su tirito de mierda rebotó en Carballo y terminó ayudando. Y después en una cancha chica una vez tiró un centro que terminó en gol. Ya con eso aportó más en ataque que Fucile ponele, pero no recuerdo mucho más.Y yo no soy contra, para mi venía levantando dentro de todo. Pero este clásico lo jugó con un cagazo tremendo.
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@gonzabolso18 bueno si te fijaste en eso particularmente te doy la razón porque sinceramente no lo noté o no me fijé en eso.
Está claro que es un cero a la izquierda en ataque, pero viendo lo que es en defensa, yo no saldría a matarlo o pedir urgente un cambio, porque como dije, si vos tenes volantes y extremos con llegada, que sean rápidos, esas carencias la suplis.
Yo lo banco, en los clásicos rinde y nunca lo vi cagarse, pero ta, son puntos de vista.
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Yo sigo pensando igual, quiero un lateral mejor para la próxima temporada como titular en Nacional. El rol de lateral que marca y no cruza la mitad de la cancha lo puede hacer un juvenil como Laborda o mismo Méndez si le dan la orden de no irse nunca al ataque.
En el 80% de los partidos necesitamos un lateral que vaya al ataque. Sacando los clásicos y partidos de Copa donde se prioriza la marca y defender, en el resto de los partidos Nacional tiene que salir a ganar y Cotugno no es un lateral para eso.
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Cotugno es un lateral que defensivamente cumple y ofensivamente es casi nulo , sacando algún que otro partido dónde a tenido alguna trepada interesante!.
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Todo bien con cotugno pero ya se acabó el futbol donde el lateral solo marcaba hoy dia los laterales son 2 volantes mas y nacional precisa laterales asi basta de quedarse en la cueva, entiendo que estamos en un futbol de mierda que va para atras en vez de progresar, pero precisamos jugadores con un poco mas de categoría, si no nos vamos a quedar en la chiquita toda la vida
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@RodriNacional dijo en Guillermo Cotugno:
@Aserrin creo que nadie puede tener dudas de que la principal función de un lateral es la marca y luego la subida. Vos podes tener un Marcelo en ataque pero si los encargados de hacer los relevo son un pepe aja me paso por los huevos a ese Marcelo, no se si me explico.
Cuando armas un equipo tenes que tener en cuenta todas esas cosas, perfectamente podes tener un Otalvaro (me encanta), pero no podes tener un Corujo ponele, porque no tiene timming pa nada y relevando es espantoso, que termina en falta siempre. Por poner un ejmplo no mas. Lo mismo con el volante central, que es el principal encargado de hacer relevos cuando el equipo ataca
Para mi depende. En un partido de Libertadores por ahí es más importante la marca, pero en el torneo local hay que tener más opciones de ataque contra los cuadros pedorros que se cierran atrás.
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@Los-pibes-del-Bolso Comparto pero dónde conseguís uno así , es difícil por que los medianamente buenos se van afuera. Yo no veo en el medio uno bueno y de afuera no van a venir por 2 pesos , ahí tenés el caso de Otalvaro que fue de lo mejorcito que hemos tenido en mucho y por más guita se fue a Olimpia!.
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@Luchobolso hay que fabricarlos, no creo que haya un solo viña en todo el Uruguay, traer si es imposible obvio por eso apostaria a la cantera y a tratar de sacar jugadores con esas caracteristicas
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El lateral lo tenés que saber formar en formativas. De última una zurdo te la llevo, porque hay menos pero no puede ser que no sepan formar un 4 juvenil como la gente.
Angeleri hizo las veces de 4, Cotugno, Santanna, Fucile, el invento del colo Romero, el invento de Cabaco, el invento de Gorga, Pablo Alvarez, el pichón Nuñez.
Y después hay una lista más de paquetes que ya ni me acuerdo si eran derechos o zurdos, pero creo que ni los mismos jugadores deben saberlo de tan malos que eran como Jonathan Piriz, el brazuca Marques que vino con Carrasco, Perujo, el paragua Aranda.
Siempre terminamos trayendo paquetones, o terminamos con parches de zagueros que hacen de laterales, como el mismo Cotugno. Y es una posición que tampoco es un 10 o un 9 goleador, es un 4. Tampoco debería ser tan difícil. -
@gonzabolso18 dijo en Guillermo Cotugno:
El lateral lo tenés que saber formar en formativas. De última una zurdo te la llevo, porque hay menos pero no puede ser que no sepan formar un 4 juvenil como la gente.
Angeleri hizo las veces de 4, Cotugno, Santanna, Fucile, el invento del colo Romero, el invento de Cabaco, el invento de Gorga, Pablo Alvarez, el pichón Nuñez.
Y después hay una lista más de paquetes que ya ni me acuerdo si eran derechos o zurdos, pero creo que ni los mismos jugadores deben saberlo de tan malos que eran como Jonathan Piriz, el brazuca Marques que vino con Carrasco, Perujo, el paragua Aranda.
Siempre terminamos trayendo paquetones, o terminamos con parches de zagueros que hacen de laterales, como el mismo Cotugno. Y es una posición que tampoco es un 10 o un 9 goleador, es un 4. Tampoco debería ser tan difícil.El tema es que para formar jugadores, tenés que masomenos saber a qué jugás. El primero tiene que tener la misma forma de jugar que los juveniles y no depender del DT de turno.
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@gonzabolso18 No te olvides de los mas recientes, Cavanna y Eroza
El ultimo lateral decente que formamos fue Pablito Alvarez (2007?) , eso te dice todo.
El Mono Villa pintaba bien, pero lo taparon con SantAnna.Ahora toca esperar que tal es Pertussati, el que lo haya visto estaría bueno que comente algo. Se lo trajo como una apuesta
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@gonzabolso18 ahí también pasa por la captación , traer buenos jugadores e ir amoldandolos. La mayoría que llegan a primera nunca arrancaron como laterales en las formativas , los van probando hasta que terminar agarrando el puesto. Coincido que no debería ser un problema sacar un 4 como la gente pero desde Pablo Álvarez que no sale uno como la gente.
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creo que el problema de la formación de laterales es que no siempre lo son, muchos son volantes o zagueros que los tiran para ahí, el propio cotugno era zaguero en Danubio, no creció mucho y lo mandaron para ahí, creo que villa si es un caso de jugador que siempre jugó ahí, al menos desde que lo conocí cuando tendría edad de sub16 por ahí ya jugaba ahí
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siguen discutiendo a Cotugno, ganador clásico
No lo vi esconderse jamas
será mas menos limitado pero lo veo dejar todo siempre
