Gustavo Munúa DT
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@elchengue20 No se trata de que 1 jugador banque solo un medio campo. Se trata de que en Uruguay y para el futbol Uruguayo, necesitas en el medio tener algunas caracteristicas que incluso a nivel internacional o en otro pais no necesitas. Algunos creen que jugando lindo en Uruguay sos campeon de punta a punta y no es asi, porq no existen las canchas ni los rivales que jueguen a lo jogo bonito y cuando se aprovechen de tu deficiencia vas a sufrir...
En el medio necesitas no solo raspar sino un buen juego aereo que se sume a los centrales, sea que lo logres con el 5 o el 8. El que tenia esa caracteristica era el Rafa. Ahora seguramente si el medio campo será Neves Carballo u otro parecido vamos a sufrir esa falta de juego aereo y MUCHO que se podria cubrir siendo un cuadro goleador. Ese deficit fue uno de los puntos debiles de Munua en su anterior pasaje. Pero el tiempo dira y nos mostrara el final.
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Creo que hay una confusión básica entre el lomo que tenes o cuanto “raspás”, y cuanto quitás. Neves quita un montón y Carballo también. Lo que psa que hay un estereotipo y cuando Rafa hacía un quite se venía abajo el estadio porque confirma lo que la gente cree en su cabeza. Mientras que los quites de Neves y Carballo que son más porque corren el triple y marcan mejor técnicamente, pasan desapercibidos. El fútbol es el reino del lugar común visual.
Pro Munúa y Pro Guti a la vez. Jugar bien y ganar no se oponen.
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@nicobolso9 Porras tenia menos quite que Barcia. Jugaba mas p menos bien la pelota, pero no tan bien como Neves, y jugaba a la mitad de velocidad que Neves.
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@Zibechi En este segundo comentario tuyo me parece que le erras. Porras no era rápido pero tenia mucha inteligencia para posicionarse y compensaba bastante. Lo mejor que se vio de Porras fue bastante mas que lo que se ha visto de Neves hasta ahora. Incluyendo metiendo pases. Aparte Porras era muy bueno en las segundas pelotas y metimos abundantes goles gracias a llegadas suyas de atrás.
Después se alechono y su última temporada fue un desastre.
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@Zibechi Yo personalmente no estoy hablando solo del quite por abajo, sino del juego aereo, que Neves y Carballo tienen casi nula esa caracteristica que el Rafa lograba compensar.
Voy a ponerte un escenario común en el futbol Uruguayo, un cuadro rival que se para con 1 o 2 delanteros altos o que van bien por arriba, un volante alto y 2 centrales, como marcaria hoy Nacional una pelota quieta contra esos 4 o 5 jugadores? quien toma las marcas en Nacional a esos jugadores?
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@inge1 Ta bien que es preferible tener un 5 alto pero puedo enumerar varias razones más importantes por las que Munua no salió campeón.
Además en ese equipo eran TODOS enanos. La defensa ninguno era bueno por arriba y los delanteros tampoco.Hasta el arquero era tirando a bajo y malisimo saliendo. Era un caso bastante extremo.
Hoy en día tenes a Corujo,Laborda,Viña,Bergessio y Mejia que son altos o van bien por arriba.
Si se puede conseguir un 5 alto y bueno mejor, pero tampoco voy a poner a cualquier perro ahí solo por eso. Hay que terminar con esa filosofía.
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@elchengue20 De acuerdo. Para pensar es importante no aislar un rasgo solo y ponerle todas las fichas. El Rafa "dejaba todo" pero de verdad que nunca vi a Neves o Carballo no dejar todo. Los vi correr, echar los bofes siempre, los vi ganar más de lo que los vi perder, incluyendo los clásicos. El Rafa ocupa un lugar en el imaginario de un bobolso típico que cree que Peñarol nos ganó a uevos en los 90, y que por eso piensa que si ponemos gente que sepa jugar a la pelota, vamos a perder. A partir de ahí, le atribuye todas las virtudes a perros corredores y mordedores, e ignora las virtudes y la contribución de tipos que meten Y JUEGAN al mismo tiempo. Es incurable, no hay nada que discutir. Es un dogma del hincha de Nacional frustrado por los años '90. Hasta que no ganemos algo con un cuadro que juegue bonito, no nos vamos a empezar a curar de ese trauma idiota.
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@elchengue20 Munúa no siguió en la Libertadores porque sus jugadores el Colo y Carballo erraron DOS penales en la definición. Él no tuvo un carajo que ver. Ahí el equipo se murió. Y en el Uruguayo no ganó porque habiendo sido MUY superior en un clásico, los manya empatan con un enano que cabecea en el minuto 94 entre Fucile y Victorino. Le gana a los dos, y la mete contra el palo. Manteca, obviamente, y como siempre, un segundo tarde. No hay que darle mucho color. Hasta esos dos incidentes en los que Munúa no tuvo NADA, pero NADA que ver, tenía chance en los dos torneos. Y ahí el equipo se murió. La única responsabilidad que se le podría atribuir a Munúa es no haber levantado a los jugadores, y a él mismo, después de esas dos desgracias. No lo culpo, porque yo mismo después de los penales con Boca contemplé el suicidio. Cualquiera se moría al ver esa injusticia contra la que no podés hacer nada.
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El 5 alto tronco raspador nos ha rendido para salvar una zaga que no cabeceaba nada, y hablo específicamente de cuando estaba Polenta y su 40% de duelos aéreos.
Cuando jugó Coates pudo jugar OJ de 5 solo muchos meses, o con Ferro que era otro enano sin juego aéreo.
En el clásico final, que la galli tenía su última bala y puso todo, Neves y Carballo jugaron muy bien además apoyados en Corujo y Laborda.
Es increíble que en pleno 2020 sigan viendo el fútbol como un uno por uno, como una listita, en vez de en relación a sus compañeros.
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@elchengue20 Podemos pensar que en Uruguay se gana sin dominar el juego aéreo, pero en mi opinión eso es bastante difícil por las características del futbol actual en Uruguay, tire un ejemplo de un cuadro Uruguayo promedio que ataca con 4 a 5 jugadores altos o que van bien arriba y nadie hasta ahora me contesto como marcaría a esos jugadores.
A la mayoría leo teorizando sobre jogo bonito y que estamos en 2020 pero en el futbol se gana adaptandose a las realidades de cada competición. Se puede perfectamente pensar jugar bien al futbol pero nunca desconociendo las virtudes de los rivales y las falencias que podemos tener, y como bien dijiste ese cuadro de Munua era de enanos POSTA y lo sufrió todo el tramo final del campeonato en ese tipo de jugadas.
Podemos tener un 5 estilo OJ pero en mi opinión se necesita un compañero (Palillo) que supla ese deficit en jugadas aéreas o pelotazos desde los arcos o vas a perder gran parte de las jugadas que plantean los equipos Uruguayos.
Ya después a nivel internacional se juega a otra cosa y te van a atacar de otra manera.
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Volvió el nacional pijudo a nivel internacional volvió la posesión de bola y las jugadas elaboradas! Pero después escucharemos a los eruditos decir q ganamos de ojete metidos atrás y q riber la tuvo más tiempo..
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Mamita algunos bobolso lloraban porq se fue el guti. Gracias negro por volver. Este año se juega a cancha llena siempre
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Tranqui es un amistoso.
Lo que si podemos decir que tenemos buen material para trabajar.
Si no se va Nadie más, con 2 o 3 jugadores que incorporemos estamos bien. -
En 45 minutos me devolvió la ilusión de ver a Nacional que no tenía hace más de 1 año.
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Ya ganamos la 4ta libertadores, gracias Munúa!!!
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@leo14899 Quedate tranquilo que si alguna vez la ganamos, va a ser apostando a jugar como Munua. No como Lasarte (no nombro a otros porque se enloquecen)
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Yo creo que igual, la galli trajo un húngaro y Urreta. Que les den la copa ya y nos ahorremos la ilusión
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Muy buen 1er. Tpo.
Con mucha dinámica y mostrándose todos para dar varias opciones de pases a quien lleva la pelota.
Los 2 mediocampistas atrasados con llegada al área contraria.
De los nuevos, me gustaron mucho los 2 del medio, Orihuela cumplió (para seguirlo viendo).En el 2do. Tpo. Cougo hizo un penal de pretemporada y pasó a ser una 4ta nuestra contra River, Subcampeón de la Libertadores 2019.
El botija Joaquín Sosa con apenas 17 años se destaca, muy fuerte (por abajo y por arriba) y bien ubicado.
Bien Nacional.
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@nbobolso dijo en Gustavo Munúa DT
️:En 45 minutos me devolvió la ilusión de ver a Nacional que no tenía hace más de 1 año.
Que pena que no te ilusione que Nacional salga campeón y gane todos los clásicos.
