PARQUE CENTRAL - ACTUALIDAD Y DEJADEZ DE NUESTROS DIRIGENTES - CODO INCONCLUSO Y BANCOS DE SUPLENTES
Ya esta altura es poco creíble que todavía no hayamos podido terminar el codo Atilio-Abdón. Hace no sé cuantos años llevamos con esa obra a medio terminar.
No hablemos ya de los bancos de suplentes, cualquier cancha berreta de Primera división tiene mejores bancos de suplentes que el GPC. A esta altura creo que ya no se trata de un tema de falta de dinero sino de dejadez y darle prioridad a no sé que.
No estamos hablando de la segunda bandeja de la Scarone, cuyo costo sería prohibitivo estamos hablando de dos bancos de suplentes y de terminar un codo que ya tiene los cimientos hechos y un un 50 % de la obra realizada.
Al respecto la memoria que se trata en la Asamblea General Ordinaria del próximo Viernes 29/11/2019 convocada para las 18 y 30 (primera convocatoria) y 19 y 30 (2a convocatoria) dice:
"Realización de una Auditoria
Operativa
La Comisión Directiva cumplió el mandato de
la Asamblea Ordinaria de noviembre de 2018,
y contrato a los Arq. Mario Blechman y al Ing.
Eduardo Lurner para la realización de una auditoria
operativa del Gran Parque Central. En el
mes de octubre del año 2019 presentaron los
informes de la primera etapa a la Comisión Directiva.
A grandes rasgos las conclusiones son
las siguientes:
1 No se detectó dolo por parte de funcionarios
y directivos involucrados en las obras.
2 Quiebra de la empresa Tramil, adjudicataria
de las obras en Tribuna Atilio Garcia.
3 Se comenzó el nuevo proyecto arquitectónico
sin el proyecto ejecutivo terminado, por lo
cual las estimaciones de costos del cambio de
proyecto fueron inexactas.
4 Se debió haber frenado la obra cuando se
identificaron costos por encima de los presupuestados.
5 No se realizó un efectivo gerenciamiento de obra.
Al momento la auditoria se encuentra abocada
a la culminación de la 2da etapa, donde se
analizan los contratos de los proveedores y su
cumplimiento."
Obras - Jose Maria Delgado
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Aparte se pueden ir comprando de apoco, esa que tiene el cartel es fundamental para poder hacer la escalinata principal. Después las del codo Atilio/Scarone y también estaría buenísimo a futuro ir comprando alguna más para hacer un polideportivo con capacidad para por lo menos 3000 personas para jugar al basquetbol de local. A ver que pasa en los próximos años, tengo esperanza que el club social va a explotar a partir de abril, que se pague la deuda con los inversionistas lo antes posible, y ahí si pedir un préstamo, terminar las etapas 1a y 1b y seguir creciendo.
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@simpleperro De eso se tendría que encargar la comisión de Obras de patrimonio , que va a encabezar Decurnex ahora. Estar atento y mantener contacto con los dueños de la zona!
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El tema de la compra de casas alrededor del Parque debería ser un laburo de largo aliento. Para las cifras que maneja el club, comprar 1 o 2 casas por año es básico y nada disparatado.
Ahora bien, tiene que haber una orientación estratégica de que casas hay que comprar o que casas es mas importante comprar ahora y y cuales pueden esperar varios años.
Para mi gusto, en primer lugar están las propiedades de la esquina de Urquiza y Jaime Cibils porque es claro que hoy nos limita crecer. Y como bobeando, cada casa que pone un cartel de venta, hay que ir y comprarla porque es el precio de mercado, es decir, es el menor precio que Nacional podría pagar. Veamos lo que nos pasó con la casa pegado a la sede que van a hacer un edificio ahora.
Lo otro primordial es comprar alguna o algunas casas sobre la Delgado que nos permita hacer otro acceso porque el de Anaya quedó chico hace mucho tiempo. -
Si no se trajera a tanto jugador falopa año a año ya se habría comprado toda la manzana hace rato.
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Estimados, quiero lo mismo que ustedes pero lo que tenemos que entender es que cada vecino del GPC desea hacer el negocio de su vida con Nacional y una casa de USDK 100 te la quieren vender en USDK 500, por eso es que al club le cuesta tanto comprar.
La directiva tiene proyectados unos 6 millones de dólares de gastos en obras en el Parque para estos tres años y ni siquiera esta incluido el codo, para que tengan una idea de lo que cuesta cada cosa. Hay mucho para resolver antes de comprar más propiedades (baños, escaleras, accesos, fachadas, palcos, vestuarios, bancos de suplentes, pantalla gigante, areas de circulación, cerramientos, la nueva sede debajo de la Atilio, etc.
Yo particularmente estoy presionando a los directivos para que organicen eventos a través de los cuales podamos recaudar fondos dela mano de los hinchas para poder terminar el codo, me parece demasiado esperar tres años más para ponernos a trabajar en el codo, debería ser sumado también a la lista de prioridades de este periodo. -
@vengo-del-parque Lo básico que hay que hacer es buscar arrendar las butacas vip a 10 o 15 años. Mucha gente pagaría por estar ahí. De hecho hay butaquistas desde que se reinauguró el Parque.
Sobre el precio, discrepo. Si un vecino pone el cartel de venta, el precio es el del mercado. Una cosa es ir a golpear la púerta para comprar y otra es que ponga el cartel de venta. Ahí es precio de mercado y es lo que hay que aprovechar.
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@el-pablo donde pones las butacas esas?
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@safesa esas butacas van en 3 filas debajo de los palcos de la Atilio. Así estaba pensado en el proyecto Gomez-Platero. Es mas, originalmente no existía ese espacio y luego se construyeron los palcos separados de la tribuna para dejar espacio para las butcas vip. Ahí hay buena protección de la lluvia. No total, pero buena.
Sin perjuicio de eso, se podría pensar en arrendar butacas a 5 o 10 años en la Delgado.
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@vengo-del-parque dijo en Obras - Jose Maria Delgado:
Estimados, quiero lo mismo que ustedes pero lo que tenemos que entender es que cada vecino del GPC desea hacer el negocio de su vida con Nacional y una casa de USDK 100 te la quieren vender en USDK 500, por eso es que al club le cuesta tanto comprar.
La directiva tiene proyectados unos 6 millones de dólares de gastos en obras en el Parque para estos tres años y ni siquiera esta incluido el codo, para que tengan una idea de lo que cuesta cada cosa. Hay mucho para resolver antes de comprar más propiedades (baños, escaleras, accesos, fachadas, palcos, vestuarios, bancos de suplentes, pantalla gigante, areas de circulación, cerramientos, la nueva sede debajo de la Atilio, etc.
Yo particularmente estoy presionando a los directivos para que organicen eventos a través de los cuales podamos recaudar fondos dela mano de los hinchas para poder terminar el codo, me parece demasiado esperar tres años más para ponernos a trabajar en el codo, debería ser sumado también a la lista de prioridades de este periodo.Tan así no es, porque la casa pegada a la sede se vendió, así que se ve que lo que pedían era valor de mercado.
Y ponele que en vez de valor de mercado pidan 100k más, no importa. Lo financiás a 10 años y son 1000 usd por mes, no te cambia nada -
Yo insisto que habría que destinar un presupuesto anual dedicado a comprar casas que estratégicamente nos sirvan. Por ejemplo, no compraría ninguna de la esquina Anaya y Cibils.
Definiría cuales me sirven para mejorar los ingresos de la Delgado y compraría las que se vayan poniendo a la venta de la esquina de Urquiza y Cibils. Tranquilamente, sin apuro. Pero cada vez que alguien ponga el cartel de venta, se ofrece el precio pedido o algo levement por debajo y de a poco nos vamos haciendo de las casas que necesitemos.
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Las casas de la Delgado hay que comprarla todas, te piden 100 les pagas 120, te piden 400 les pagas 450. No es un tema de plata!! Nacional es enorme, la plata la conseguimos, el tema acá pasa por tener claro un proyecto que rentabilice ese espacio y lo haga factible, de modo que el dueño no se le pase por la cabeza vendérsela a alguien diferente al club. Con las del codo lo mismo!!!
Imagínate los accesos que podemos hacer en ese espacio, los vestuarios, servicios conexos, museo, confitería, podría seguir... el valor que esos m2 tiene para nosotros no lo tiene para nadie, o vamos a mudar el estadio???
Es un tema de visión no de guita. Es lo que no tenemos hace años, una visión que nos ordene a todos detrás de un objetivo y lideres que nos brinden confianza a los que podemos poner la plata para que sea realidad en 3 años no en 20.
Me rompe las bolas el verso de "no tenemos plata"... no!!! nos sobra plata, lo que falta es que los que se la llevan del club dejen de llevar el agua a su molino. -
Lo que más falta antes incluso que el dinero es la voluntad de comprarlas. No parece que hubiera ganas de invertir en eso, una mentalidad muy muy muuuy cortoplacista.
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La única voluntad que ha habido ultimamente es la de querer prácticamente regalar medio de callados alguna de las pocas propiedades que ya tenemos, así esta dificil pensar un desarrollo a futuro.
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@vengo-del-parque y venís de Decano.com
Cómo todo Decurnexista negador, mentiroso, y encubridor, estás mintiendo. Estos HDP querían vender una casa de las que se pudo comprar, para hacer negocio dentro de unos años, y quizás recomprarla por encima del precio del mercado.
Sabías de esa opereta que los socios trancaron a tiempo? Fue este año.
Pregúntale a los burros que manejan el club, que piensan de esas casas, del gasto de derribarlas y sacar escombro.
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Hasta la pija me tienen pidiendole plata al hincha para tapar sus gestiones y decisiones de mierda
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A esa casa la quisieron vender porque saben que de acá a 20 años no habrá ningún puto codo en la Scarone-Atilio , salvo que nos compre el Jeque del PSG o que algún Bolso de verdura y con marketing (Cavani, Suarez, Lacalle Pou, Alonso, el Bananero), a traves de sus contactos nos hagan entrar 5M por año en marcas.
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@brunito habria que ir pensando enm poner una pantalla en esa esquina o un cerramiento porque yo opino igual ese codo nunca lo van a hacer lo mismo que la segunda bandeja, a esta altura me conformo con eso y llevar la Scarone a la misma altura.
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@aserrin dijo en Obras - Jose Maria Delgado:
Hasta la pija me tienen pidiendole plata al hincha para tapar sus gestiones y decisiones de mierda
Pero si el club es nuestro!! obvio que para salir adelante y librarnos de algunos chupasangre vamos a tener que poner la nuestra!!
Yo no quiero un Damiani apoderado del club 40 años, quiero un club que tome el rumbo que su gente decida, y para eso con cantar en una tribuna no alcanza. Mucho menos en las condiciones actuales.
Gran parte de la "recuperación" la proporciono la gente que se banco un aumento de cuota sin poder ir.
Siempre fuimos nosotros, con la nuestra, con la de todos los días, con la entrada, con la compra de la camiseta.
Hay que exigirles el doble, controlar el doble, y ponerla también, sino no salimos mas de aca.
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@simpleperro coincido contigo que en una situación ideal hay que comprar toda la cuadra.
Pero cuando tenés restricciones de dinero, hay que priorizar. Y para mi, priorizar es tratar de comprar las casas que mas necesitamos al día de hoy: nos falta ingresos a la Delgado (con la compra de un par de casas de casa lado también se puede apostar a un bar/confitería) y las de la esquina de Urquiza y Cibils.Lo que no haría es salir a comprar cualquier casa, sino las que de verdad me sirven ahora o en un futuro cercano.
Por otro lado, en la esquina Atilio-Scarone tenemos que poner una buena pantalla con dos objetivos: 1) hacer un cerramiento de la esquina, estilo Ibrox Park y 2) sacarle el sol a las casas de esa esquina para devaluarlas y ahí si, comprarlas todas y hacer un codo a futuro.Yo creo que todo esto se va a ir solucionando dentro de 3 años cuando hayamos pagado el Club Social y podamos endeudarnos fuerte para las obras del Parque. Además de eso, en 2027 empiezan a vencer los arrendamientos de los palcos de la Atilio. Suponiendo que se estira el plazo 1 año y medio por la pandemia, a fines de 2024 (fin de la actual directiva), además de los ingresos del club social, habrá que tener en cuenta los ingresos por esos palcos en 4 años. Ahí si los palcos serán muy rentables porque ya están construidos.
Nacional debe hacer un plan de obras a partir de 2025 para hacer prácticamente todo. Es decir, vamos a contar con los ingresos del club social limpitos y los venicmientos de los primeros palcos de la Atilio en 4 años, que para una deuda es corto plazo.
El tema es definir el mientras tanto y para mi la directiva se equivoca en meter 2 millones de dólares anuales al Parque con guita proveniente de ventas. Lo que se debe hacer es arrendar butacas vip de la Atilio y se puede replicar lo mismo en la Delgado, arrendar estacionamientos para partidos, etc. Ahí nomás ya tenemos 2 millones de dólares o mas incluso, facilmente. Y con eso hacer todo lo necesario para que queden funcionando los locales comerciales y el museo del futbol, que va a generar mcuha guita de ingresos. Hay que poner a girar esa rueda. Arreglar baños e ingresos que no es nada caro. Espero que con Decurnex en la CPO funcione mejor porque por lo menos sabemos que tiene capacidad para desarrollar una estrategia.
Y ya entrando en un territorio mas volado y poco realista, haría un proyecto ejecutivo para vender el nombre del Parque Central a alguna empresa. Con Decurnex como negociador podemos tener una chance. Es muy difícil, pero lo haría igual. Cuánto nos puede salir? 20.000 dólares en pasajes y estadías para tener reuniones con empresas sponsors de Fifa u otras? Es guita para Nacional eso?
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Comparto si; pero a lo que voy es que de la misma forma que se ejecuta un plan en la Cede para generar una unidad de negocio que va a rentabilizar esos metros cuadrados que a su vez te van a permitir pedir plata, se debería (hace años) tener un proyecto para toda esa cuadra que no solamente mejore los accesos a la tribuna sino que nos genere dinero y movimiento por fuera de los días de partido y para lo cual no necesitas plata, sino poner la marca, parte de lo que ya tenes y llamar a inversores (que no tienen que ser 5 macanudos y pueden ser hinchas)
Ir comprando casas de a 1 o de a 2, haciendo y deshaciendo, reformulando y redireccionando no se si a la larga termina siendo mas caro que plantear un plan hacia el cual caminar y con una estrategia de compra que implique hablar con cada propietario.
Cada caso es un tema en si, pero con las restricciones de espacio que tenemos esta cuadra debería ser objetivo primordial incluso por encima de las del codo.
No es que no tenemos plata, lo que sucede es que tenemos mucho genio con la empresa propia que hacen burradas con la guita del club y ausencia total de un plan a largo plazo que nos una a todos en pos del objetivo, cada comision que asume reformula la historia y de esas tierras estos barros.
